Отправлено: 10.12.05 15:03. Заголовок: Некоторые вопросы

Интересен момент. Снейп положительный или отрицательный персонаж? Тем кто выбирает первый вариант. Как он смог выполнить заклинание? Как он смог возжелать смерти Дамблдора? Я имею в виду соображения Лестрейндж из пятой книги.

 Отправлено: 02.01.06 19:41. Заголовок: Re:

Известно ли вам, Kosh, что на любое заклятье найдется контрзаклятье? И зачем тогда, по-вашему, был введен весь этот сумбур с вычислением личности принца-полукровки?

 Отправлено: 02.01.06 19:47. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата

---

Известно ли вам, Kosh, что на любое заклятье найдется контрзаклятье? И зачем тогда, по-вашему, был введен весь этот сумбур с вычислением личности принца-полукровки?

---

Очень интересно.Приведите мне контрзаклятье на АВАДА КЕДАВРА или КРУЦИО? Может оно вам известно,а Дамблдор,Лилли и Джеймс Поттеры и родители Невилла о них не знали? Но непреложный обет это не просто заклятье.Это обещание,это личная жертва,т.е. добровольное действие,после которого образуется связь,наподобе той что возникла у волдеморта и Гарри.

 Отправлено: 02.01.06 20:09. Заголовок: Re:

Нет. Я не знаю контрзаклятья ни на империо, ни на круцио, ни на авада кедавра. я И НЕ ГОВОРЮ, Я ГОВОРЮ, СНЕЙП, ВОЗМОЖНО, ЗНАЕТ, как избавиться от нерушимого обета. И легко же твы отделались от моего вопроса про книгу принца. "Я не знаю, потому, что это ещё не написано". Всё уже написано.

 Отправлено: 02.01.06 20:17. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата

---

Я ГОВОРЮ, СНЕЙП, ВОЗМОЖНО, ЗНАЕТ, как избавиться от нерушимого обета

---

НЕТ, НЕ ЗНАЕТ. А знал бы,то не допустил смерти Дамблдора.Как это не парадоксально звучит,но Альбус, единственный близкий человек,который был у Снегга. Снегг сволочь,но он не идиот. Вывод простой-непреложный обет нарушить нельзя,на то он и обет.
Гермиона Мудрая пишет:

цитата

---

И легко же твы отделались от моего вопроса про книгу принца. "Я не знаю, потому, что это ещё не написано". Всё уже написано.

---

А причем тут книга принца? Книга,всего лишь инструмент,благодоря которому Слизнорт проникся симпатией и уважением к Гарри. Что в итоге помогло как самому Гарри,так и спосло жизнь его друзьям. Книгу никто не побросил,она попала к Гарри случайно. Тут не о чем особенно говорить

 Отправлено: 31.05.06 12:48. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата:

Почему всех учеников в Хогвартсе учат магии и тому подобному,но не учат простым вещам? Как правильно писать по-английсски ,например? Если им задают подготовить доклады,сочинения и т.д.,но не обучают граммате,то как насчет ошибок? Получается вывод. Или все волшебники заранее рождаются граммотными или они круглые неучи,которые плевали на на другие науки. Ну как приготовить правильно зелье,если не умеешь правильно отсчитать нужное колличество ингредиентов? Тут хорошо бы знать основы математики.

так ведь в Хогвартс они приезжают в 11 лет. Ведь до того, как пришло письмо из Хогвартса, Гарри учился в обычной, маггловской школе. Там и научился читать, считать и чему там еще.
Kosh пишет:

цитата:

Просто не надо говорить плохо про то в чем не разбираешся

а кто говорил плохо о Вавилоне 5?
P.S. сравнивать Вавилон и Стар Трэк и правда глупо. Kosh пишет:

цитата:

благодоря которому Слизнорт проникся симпатией и уважением к Гарри.

при чем тут Слизнорт? Это вообще третьестепенный персонаж - и лишний

 Отправлено: 01.06.06 11:59. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

Там и научился читать, считать и чему там еще.

и это все? В колах учат только до 11 лет? а дальше этого не требуется?
Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

а кто говорил плохо о Вавилоне 5?

в тот момент так оно и было
Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

Это вообще третьестепенный персонаж - и лишний

лишних персонажей не бывает.Слизнортбыл нужен для шестой книги(чтобы узнать тайну волдика) и возможно будет нужен в седьмой

 Отправлено: 01.06.06 19:55. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата:

и это все? В колах учат только до 11 лет? а дальше этого не требуется?

А зачем будущим магам физика, химия, высшая математика?
Kosh пишет:

цитата:

в тот момент так оно и было

цитату можешь привести?
Kosh пишет:

цитата:

лишних персонажей не бывает.

бывают... в третьесортном чтиве, к примеру

 Отправлено: 01.06.06 20:02. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

А зачем будущим магам физика, химия, высшая математика?

чтобы смогли правильно осчетать нужное колличество зелья или ингердиентов, а не оставались на уровне 6 класса школы
Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

бывают... в третьесортном чтиве, к примеру

не нужно передергивать,ты прекрастно знаешь что речь идет о ГП
Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

цитату можешь привести?

сама ищи

 Отправлено: 05.06.06 20:46. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата:

Очень интересно.Приведите мне контрзаклятье на АВАДА КЕДАВРА или КРУЦИО?

Это не мои слова... вроде бы об этом говорил Аслан у Каменного стола... этот принцип действует во всех магических (фэнтези) книгах: что на любое заклинание Тьмы найдется заклинание Света, которое его остановит.
Да ведь если подумать, сам тот факт, что Поттер жив, говорит о том, что Авада Кедавра - не бесспорное заклинание. Тогда контрзаклятьем на Авада Кедавра будет любовь и самопожертвование.

Kosh пишет:

цитата:

чтобы смогли правильно осчетать нужное колличество зелья или ингердиентов, а не оставались на уровне 6 класса школы

Но просто я считаю, что того образования, которое они получили до 11 лет, им достаточно.

Kosh пишет:

цитата:

В каждой книге есть местная локальная интрига,которая идет паралельно с основной линией сюжета.В начале книги она может уходить от главной темы , но в конце опять с ней соединяется.Пример: кубок огня и волдеморт по началу не были всязанны между собой(когда только начинаешь читать четвертую книгу) два сюжета идут параллельно друг другу,но в конце книги соединяются. Ну просто не возможно и скушно всю книгу говорить об одном только волдеморте,да волдеморте.Тайная комната , и в ней такая же ситуация. Аналогично с принцем-полукровкой. Он отдельная линия книги,которая под конецвходит в главную.

дошло... наконец-то
Kosh пишет:

цитата:

Просто не надо говорить плохо про то в чем не разбираешся

Kosh пишет:

цитата:

в тот момент так оно и было

Хорошо, согласна. Сдаюсь. Так оно и было. Я говорила плохо о Вавилоне 5, хотя ничего о нем не знала. Приношу свои извинения тебе и Майклу Стражинскому.

 Отправлено: 05.06.06 22:00. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

Это не мои слова... вроде бы об этом говорил Аслан у Каменного стола... этот принцип действует во всех магических (фэнтези) книгах: что на любое заклинание Тьмы найдется заклинание Света, которое его остановит. Да ведь если подумать, сам тот факт, что Поттер жив, говорит о том, что Авада Кедавра - не бесспорное заклинание. Тогда контрзаклятьем на Авада Кедавра будет любовь и самопожертвование.

Любому заклинанию есть контрзаклинание. Даже Avada Kedavra. Доказываю. Как уже говорилось любому заклинанию Тьмы найдется контрзаклинание Света. Все дело в том, что сила магов творящих чары должна быть равной. Единственным волшебником равным по силе или даже круче Вольдеморта был только Дамблдор. Вывод только ОН мог создать контрзаклинание Avada Kedavra. Вы спросите почему он этого не делал. Отвечу: вся суть заклинаний состоит в чувствах влаживаемых в эти спелы. Вольдеморт и пожератили смерти ненавидели всех с кем боролись, к тому же проклятье само по себе обладало страшной силой, поэтому ему ничего не стоило создать мощное смертельное заклинание, для контрзаклинания которого потребуются чувства огромной любви, но которых не было у Дамблдора. Он был приаязан к Поттеру, он любил всех добрых людей, но этого не достаточно для блокировки Avadы. Поттер же был защищен чувством сильной любви, но как это не прискорбно Лили была намного слабее Вольдеморта, поэтому только с помощью своей смерти она спасла Гарри.
Теперь понятно почему Дамблдор так втирал о способности любить Гарри. Так же известно, что Вольдеморт отметил Гарри по силе как равного. Думаю вывод ясен: в последней книге Гарри создаст противодействие Avada Kedavra, которое в свою очередь сможет возможно даже убить Вольдеморта. Все так и кончится помяните мое слово.

 Отправлено: 05.06.06 22:08. Заголовок: Re:

Avenger пишет:

цитата:

Теперь понятно почему Дамблдор так втирал о способности любить Гарри. Так же известно, что Вольдеморт отметил Гарри по силе как равного. Думаю вывод ясен: в последней книге Гарри создаст противодействие Avada Kedavra, которое в свою очередь сможет возможно даже убить Вольдеморта. Все так и кончится помяните мое слово.

ни фига себе... вот это логика!
совершенно согласна.

 Отправлено: 05.06.06 22:33. Заголовок: Re:

И несколько соображений по поводу Снейпа. Я совершенно не сомневаюсь, что целиком и полность на стороне Добра. По-моему тут и думать нечего. Дамблдор сам попросил Снепа убить его. Об этом говорит слишком много доводов. Дамблдор превосходный теоретик и тактик, он никогда не допустил бы в этом ошибки. Помните лицо Снейпа, когда Гарри назвал его убийцей и трусом? Оно изменилось совсем немного, но и этого хватит, чтобы понять, что ему больно слышать эти слова. Если думаете, что просто разозлился вспомните, какой он превосходный актер и как умеет прятать свои чувства. Разве бы он так изменился, если бы Гарри сказал праваду? Во-вторых фраза Дамблдора: "Северус, пожалуйста". Эта фраза отнюдь не о помощи. Вы когда-нибудь слышали фразы от Дамблдора в таком тоне? Если он увидел, что Снейп сразу ему не помог, то он тем более бы не просил помощи. Этой фразой он подталкивал Снейпа к тому, чего ему делать катигорически не хотелось-убивать Дамблдора.
Далее Хагрид рассказывал Гарри о том, что Дамблдор поссорился со Снейпом. С чего бы это вдруг? Ответ очевиден Снейп отказывался применять Непростительное проклятье против спасшего ему жизнь. Вывод, я думаю, вы сделаете сами.

 Отправлено: 06.06.06 10:06. Заголовок: Re:

Avenger пишет:

цитата:

И несколько соображений по поводу Снейпа. Я совершенно не сомневаюсь, что целиком и полность на стороне Добра. По-моему тут и думать нечего. Дамблдор сам попросил Снепа убить его. Об этом говорит слишком много доводов. Дамблдор превосходный теоретик и тактик, он никогда не допустил бы в этом ошибки. Помните лицо Снейпа, когда Гарри назвал его убийцей и трусом? Оно изменилось совсем немного, но и этого хватит, чтобы понять, что ему больно слышать эти слова. Если думаете, что просто разозлился вспомните, какой он превосходный актер и как умеет прятать свои чувства. Разве бы он так изменился, если бы Гарри сказал праваду? Во-вторых фраза Дамблдора: "Северус, пожалуйста". Эта фраза отнюдь не о помощи. Вы когда-нибудь слышали фразы от Дамблдора в таком тоне? Если он увидел, что Снейп сразу ему не помог, то он тем более бы не просил помощи. Этой фразой он подталкивал Снейпа к тому, чего ему делать катигорически не хотелось-убивать Дамблдора. Далее Хагрид рассказывал Гарри о том, что Дамблдор поссорился со Снейпом. С чего бы это вдруг? Ответ очевиден Снейп отказывался применять Непростительное проклятье против спасшего ему жизнь. Вывод, я думаю, вы сделаете сами.

Вы освершенно правы
Не понимаю, почему люди не хотят замечать очевидных вещей и продолжают считать Снейпа предателем и убийцей

 Отправлено: 06.06.06 12:46. Заголовок: Re:

Avenger пишет:

цитата:

Любому заклинанию есть контрзаклинание

не согласен.На аваду контрзаклятья нет. Та защита,которую дала Поттеру его мать была имеено защитой, а не заклинанием.Она не кричала заклинания,она просто защатила его собой и умерла,но не произносила заклинания. Дамблдор не смог противостоять аваде,хотя он самый сильный из волшебников.Почему не смог? Потому что та защита,которую получил Поттер стоит за гранью волшебства,на другом уровне,ее не возможно повторить и тем более уложить в рамки определенного заклинания и уж тем более палочка тут не поможет. Эта защита схожа с сотворением крестража.В обоих случаях ценою деяния является чья-то смерть,только в случае с Поттером,его мать принесла себя в жертву,сохранив жизнь сыну, а в случае с волдиком, продолжение его жизни требовало жизни невинного. Дело в том что самому противостоять аваде нельзя,нужно чтобы кто-то кто сильно тебя любит пожертвовал своей жизнью,чтобы ты жил. Нельзя самому прочесть контрзаклятье и остаться в живых. Если кто-то живет,то кто-то другой должен за это заплатить.Вот и все. Нет контрзаклятья на аваду кедавра,есть некий щит,но это не контрзаклятье, а нечто иное.
Avenger пишет:

цитата:

Вывод только ОН мог создать контрзаклинание Avada Kedavra

он его не создал и не мог создать.Avenger пишет:

цитата:

в последней книге Гарри создаст противодействие Avada Kedavra, которое в свою очередь сможет возможно даже убить Вольдеморта.

не думаю

 Отправлено: 06.06.06 14:14. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Вы освершенно правы

Спасибо. Интересно узнать ваше мнение по поводу окончания истории и сути заклинания.
Kosh пишет:

цитата:

На аваду контрзаклятья нет. Та защита,которую дала Поттеру его мать была имеено защитой, а не заклинанием.

От заклинания спасают только другия заклинания. Вот ты говориш что она не кричала слов, глупый довод, волшебнику испытывающему сильные эмоции, не нужны слова, может напомнить неожиданно треснувшее стекло или раздутую тетушку? Там не было слов, но тым были чары, или ты хочеш сказать стекло треснуло по законам физики?
Kosh пишет:

цитата:

Дамблдор не смог противостоять аваде,хотя он самый сильный из волшебников.Почему не смог?

Я обьяснил почему он не смог противостоять аваде, волшебники должны, как призналась Лестрнадж, люто ненавидеть своих врагов, упиваться чувством смерти. Противостоять такому заклинанию могут только противоположно и не менее сильные чувства любви, которых не было у Дамблдора.
Kosh пишет:

цитата:

Эта защита схожа с сотворением крестража.В обоих случаях ценою деяния является чья-то смерть,только в случае с Поттером,его мать принесла себя в жертву,сохранив жизнь сыну, а в случае с волдиком, продолжение его жизни требовало жизни невинного. Дело в том что самому противостоять аваде нельзя,нужно чтобы кто-то кто сильно тебя любит пожертвовал своей жизнью,чтобы ты жил.

Здесь замешана не смерть, как таковая, а магия крови. Которая была и будет во всех книгах самой сильной магией. Но не может Роулинг в детской книге описывать жертваприношение, гримуары, максимум на что ее хватает это на Круцио. Поэтому когда маг расстается с жизнью высвобождается громадная энергия его души, причем как при убийстве, так и при смерти ради другого, смерти по желанию. Но смерть по желанию или ради другого всегда была намного эффективнее и давала больше силы. Это каноны жанра фэнтази, когда великий маг убив себя спасал всех остальных, приводя в действия невиданные силы. Так было везде и так есть в Гарри Поттере.
Гарри ненавидя раздул своей внутренней силой тетушку, которая ничего не могла с этим сделать. Лили любя защитила Поттера от смерти, но Вольдеморт эта не тетушка, у него есть сила гораздо больше, чем у самой Лили, поэтому только расставшись с жизнью она высвободила огрумную силу, которая не только спасла Поттера, но и чуть не убила Вольдеморта. Поэтому Гарри как равному по силе Вольдеморту и умеющему любить, как говорил сам Дамблдор, будет возможно противостоять силе Темного Лорда, как и его авадам.
Kosh пишет:

цитата:

он его не создал и не мог создать.

Читай выше.
Kosh пишет:

цитата:

не думаю

Вот увидиш все кончится именно так. Или суть будет одна и таже.

 Отправлено: 05.06.06 22:05. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

Но просто я считаю, что того образования, которое они получили до 11 лет, им достаточно.

Конечно достаточно. Физика в волшебном мире никому и подавно не нужна, химия тоже-зачем говорить о том, что ничто не исчезает из ниоткуда и не появляется никуда, когда прямо из воздуха можно сделать стул? У них есть своя армфметика, которую ведет проффесор Вектор. Остальные науки изучаются уже в специализированных заведениях, например для подготовки целителй.

 Отправлено: 02.01.06 19:50. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата

---

И зачем тогда, по-вашему, был введен весь этот сумбур с вычислением личности принца-полукровки?

---

Возможно это будет понятно после выхода седьмой книги.

 Отправлено: 03.01.06 21:24. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата

---

Возможно это будет понятно после выхода седьмой книги.

---

А может быть и нет.

 Отправлено: 03.01.06 21:36. Заголовок: Re:

Фишка в чем?В каждой книге есть местная локальная интрига,которая идет паралельно с основной линией сюжета.В начале книги она может уходить от главной темы , но в конце опять с ней соединяется.Пример: кубок огня и волдеморт по началу не были всязанны между собой(когда только начинаешь читать четвертую книгу) два сюжета идут параллельно друг другу,но в конце книги соединяются. Ну просто не возможно и скушно всю книгу говорить об одном только волдеморте,да волдеморте.Тайная комната , и в ней такая же ситуация. Аналогично с принцем-полукровкой. Он отдельная линия книги,которая под конецвходит в главную.

 Отправлено: 05.01.06 22:00. Заголовок: Re:

цитата

---

---

добро победит в перспективе в отдаленном светлом будущем одним словом мадам Роулинг сама все это запутала, пусть сама и выпутывается :sm11.ю kosh прав Снейп сволочь, но не дурак...чотя в 6 кнге мне показалось ,что у кого то поехала крыша и что касается служения Снейпа волан- де-морту: он мне не казался человеком который можут быть слугой, власть его явно привлекала , а нет такого полковника который не хотелбы стать генералом