Отправлено: 14.08.06 22:32. Заголовок: О лжи и лицемерии на нашем форуме

Честно скажу, мне надоело молчать. Не могу спокойно наблюдать, как снова начинают нападать на форум (или администрацию форума, мне не очень понятны намеки Red Dragon). Некоторым личностям (имею в виду Red Dragon) не нравится, что про них говорят правду, они начинают возмущаться, делают вид что оскорблены до глубины души, кричат что их втаптывают в грязь и снова возвращаются к теме о тоталитарном режиме на форуме. Я думала, после закрытия той темы Red Dragon будет вести себя скромнее, и не станет снова обвинять форум в отсутствии свободы слова, но вижу что это не так. У меня тоже создается впечатление, что Red Dragon доставляет особое удовольствие манипулировать людьми и ссорить участников форума (возможно я ошибаюсь но все факты говорят об этом). Хорошо, начнем сначала, а точнее со 2-го мая, когда один из участников форума (заранее говорю что это был не Kosh, не Олимпия и не Гермиона) прислал мне сообщение Red Dragon с одного форума (см. внизу первую цитату), а именно с форума www.format18.org/forum/ (форум нацистов, расистов и фашистов). Честно скажу у меня был шок, потому что человек к которому я хорошо относилась, которого считала умным, талантливым, интересным, быть может с несколько жесткими жизненными принципами, оказался вдруг злым и жестоким. Прочитав остальные сообщения, стало ясно кто такая Red Dragon на самом деле. В тот день я как раз и написала в теме «Сегодня» что сильно разочаровалась в одном человеке.
Вы можете сами составить свое мнение о Red Dragon. Вашему вниманию предлагаются цитаты из сообщений Red Dragon с нацисткого форума:

Про своего кота:

цитата:

А вообще он одного хачёнка уже подрал.)))) Жаль не очень сильно. Живут тут у нас одни черномазые, а кота я иногда с собою на лестницу беру. Вот это отродье решило его погладить, а кот у меня на веселых патриотических напевах вырос, видать, патриотизм и проснулся)))))"

О евреях:

цитата:

Газенваген ждет жЫдов...

Про людей с нетрадиционной ориентацией:

цитата:

Я чуть не прозлезилась над тем, как пидорам тяжело живется в нашей стране: А меня это даже не удивляет... уроды и пидоры они и в Аврике таковые. Морально опущенные... Их действительно всех перебить нах надо. У них, видимо, мозги заняли то же положение, что привыкло занимать их тело - раком. Действительно, если бы они молча сношались где-нибудь в углу, а не пытались вынести это извращение на всеобщее обозрения, мне, скорее всего, было бы вообще на них плевать. Я считаю это явление позорным, а они, видимо, считают, что им есть чем гордиться. Это просто отвратительно. Их нужно четвертовать прилюдно.

Про лоботомию:

цитата:

А в наших рядах есть нейрохирурги? Тогда предлагаю взять одного пидора и сделать на нем пробную операцию по учебнику))))) Боюсь, работники из них такие же как и граждане - хреновые. К тому же это должно делать государство, а мы сейчас говорим о возможных частных действиях. Нейрохирургия и правда вариант ;-)

О ревизионизме (см. тему «Спор с историей»)

цитата:

Вообще, я прочитала эту вещь ("Миф о холокосте") совсем недавно. Надо сказать, что аргументация там на высшем уровне, доказательства идут неоспоримые и объективные, основанные на технических характеристиках. Однако, вот в чем беда: как это проверить? Лично у меня нет ни доступа к такого рода архивам, ни к технике тех времен, чтобы дать оценку тех. оснащению. Я ведь говорю, что данной версии, изложенной в "Мифе о холокосте", я доверяю больше, чем жыдовской.

О патриотизме:

цитата:

По-моему, гм, так сказать, более "рекламно" было бы называть себя не фашистами, а патриотами, но методы оставить столь же жесткими и радикальными.

Вспоминая Гитлера:

цитата:

И сейчас всплывает некоторого рода вопрос и конфликт. Гитлер говорил примерно так, заранее извиняюсь, если не воспроизведу точно, но суть такова: "Прекрасный хищник должен сверкать в глазах моей молодежи... Мне не нужен интеллект... он бы погубил мою молодежь..."

О своих взглядах на политическое обустройство России и о демократии:

цитата:

Россия - это Империя. В Империи должна быть абсолютная монархия, которая вновь объединит всю нашу территориальную собственность. И вообще, если бы не эта "великая" революция 17-го года, все могло быть совсем иначе. А что касается демократии... она хороша только на бумаге, а на самом деле это власть денег. Демократия - это зло.

Об афроамериканцах:

цитата:

Ага... эти черномазые тут только наркотой торгуют и плодятся как кролики.

О лицах кавказской национальности:

цитата:

Например, я вижу огромную проблему в том, что этим долбанным хачам упростили регистрацию((((

О своем нике (WhiteDragon):

цитата:

White - это без комментариев, а Дракон, потому что имеется татуировка с данным названием. Так что у меня все просто и незатейливо)))

О своей татуировке:

цитата:

Я сделала это для себя, а не на показ. Это личное. Кстати, в хвост этого дракона будет "вплетена" свастика. Прямо в хребет.

В теме про тоталитарный режим Red Dragon оставляла ссылки на те форумы где лежит ее стихотворение, то самое, из-за которого и возник апрельский конфликт. Но почему-то она не указала ссылку на формат18 где это стихотворение было добавлено в тот же день что и на нашем форуме а именно 19 апреля, накануне дня рождения Гитлера. Впрочем на формат18 она выложила и Ангелов Апокалипсиса.
Red Dragon оказалось еще свойственна и трусость. Когда один из участников форума сказал ей что истину она будет доказывать на формате18, она испугалась, совсем оставила тему «Спор с историей» как и другие серьезные темы, а на нацистком форуме стала начала удалять свои сообщения, сначала самые компрометирующие потом и вовсе все удалила.
Думаю для нормального цивилизованного человека вышеприведенные цитаты покажутся недопустимыми и возмутительными. Мне вообще трудно было себе представить, что все это писала милая симпатичная девушка (тогда она такой казалась).

 Отправлено: 18.08.06 10:01. Заголовок: Re:

Tony Mantano пишет:

цитата:

он делал это в открытую в это то и суть

но он это делал..и сути не меняет.

 Отправлено: 18.08.06 10:03. Заголовок: Re:

Роксана пишет:

цитата:

расслабся все в ель!

я бы всех здесь попросил расслабиться! скоро тему закроем, так что закругляйтесь!!!

 Отправлено: 18.08.06 10:07. Заголовок: Re:

Роксана пишет:

цитата:

но он это делал..и сути не меняет

нет меняет тут не обсуждается кто как поливал ту или иную нацию гразью тут обсуждется лицемерие название темы внимательней надо читать

 Отправлено: 18.08.06 10:08. Заголовок: Re:

объясни мне пожалуйста, зачем закрывать темы? давно хотела спросить и все руки не доходили..

 Отправлено: 18.08.06 10:12. Заголовок: Re:

Роксана пишет:

цитата:

объясни мне пожалуйста, зачем закрывать темы?

причины разные бывают либо тема исчерпана, либо она ведет к конфликту (как здесь например)... еще может сама закрыться если ее объем превышен

 Отправлено: 18.08.06 10:15. Заголовок: Re:

Sev
теперь все ясно.

Мантано
за мое зрение и не боись, не слепая слава Богу.

 Отправлено: 18.08.06 10:22. Заголовок: Re:

мне кажется, что уже все пошло по второму кругу. все все прочитали, все все поняли, и все сделали для себя соответствующие выводы..
будет более мудрым закончить спор и оставить эту тему, так как все все равно остались при своем мнении.

 Отправлено: 18.08.06 10:26. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Дракон же всем утверждала, что "ее не так поняли" и все в этом духе. У нее не раз спрашивалось о ее взглядах, что бы все стало ясно, она же давала ответ что она "белая и пушистая". Не путайте взгляды и лицемерие

ППКС

Robin пишет:

цитата:

Натали не надо ее обвинять в двуличии-на себя посмотри.

В смысле? И в чем проявляется мое двуличие?

Robin пишет:

цитата:

например,Красотку сразу забанили.

А ты бы не стал банить человека который пишет на форуме незензурные выражения и посылает всех участников матом? Ты считаешь что такие люди как красотка могут находится на форуме который предназначен в первую очередь для детской аудитории?

Robin пишет:

цитата:

ктое-кто и мы все знаем кто-залез туда и скачал все это,чтобы выложить на форуме.

А почему кое-кто? Давайте называть людей по имени. Да, я зашла на этот форум 2-го мая, увидела все посты Red Dragon, пришла в ужас, хотела выложить все это на форум но вовремя успокоилась и решила что делать этого не стоит, благо тема "Тоталитарный режим" была закрыта. Пока Red Dragon не начала снова нападать на форум, и учтите что данную тему я создавала не для того чтобы обсуждать взгляды Red Dragon, а чтобы показать какой она лицемерный человек, как она обманывала участников форума.

Robin пишет:

цитата:

Этот кто-то,

Не кто-то а именно я, почему ты боишься назвать мое имя?

Robin пишет:

цитата:

Натали,Дракоша выносила это все на форум?Склоняла кото-то на свуою сторону?НЕТ!!!

Повторяю, мы здесь обсуждаем не взгляды Red Dragon, а ее неуважительное отношение к форуму. Не только меня оскорбили, но и других участников. Хорошо, она не писала о своих взглядах на форуме, хотя если бы ее не остановили то в теме "Спор с историей" вскоре бы там стала вовсю обсуждаться ревизионисткая теория. Но Red Dragon было мало форума, на эти темы она еще беседовала в агенте. С кем?! С детьми! С молодыми, со школьниками, которым в силу своей неопытности трудно разобраться где правда где ложь. Это преступление! Мне, как человеку знающему историю своей страны, понимающего какой ценой досталась нашей стране победа над фашизмом, противно читать посты Red Dragon, у меня вызывает отвращение человек воспевающий идеи Гитлера, тем более в стихах. Это хотя бы непатриотично, но у Red Dragon свое понятие патриотизма (см. первый пост этой темы)

Robin пишет:

цитата:

Ты просто идешь на поводу у этого нелюдя,который взял за право судить других-это я о Коше.

Я никогда ни у кого не иду на поводу! У меня есть своя голова, и я стараюсь поступать всегда справедливо и по совести. А что касается Kosh'a то думаю он обладает большими знаниями и жизненным опытом чем любой на этом форуме.

Robin пишет:

цитата:

Подавитесь вы своим форумом,раз здесь уже нет думающих людей!!Стадо баранов

К чему эти оскорбления? Мне очень больно что ты так говоришь...
Ты легко бросаешь своих друзей, тебе легче жить со сладкой ложью чем с горькой правдой...

Роксана пишет:

цитата:

да не тебя боятся, я боятся с тобой поругаться!

Это что-то новое Зачем боятся поругаться с Kosh'em? Он разве может кого-то забанить?

gfagnum пишет:

цитата:

Если Дракон не хочет нам ничего объяснять это её право и мы не в праве от неё что-либо требовать. Предлогаю разойтись миром, а не пороть чушь.

Хорошая мысль...

Felton пишет:

цитата:

Я ни в коем случае ее не защищаю, мне были до боли обидны ее выражения (я не еврей и не арминин, но все равно), но тем не менее, что напали все

ПОВТОРЯЮ В ДЕСЯТЫЙ РАЗ!!! ЭТА ТЕМА СОЗДАНА НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ВЗГЯДОВ RED DRAGON!

 Отправлено: 19.08.06 00:33. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Не кто-то а именно я, почему ты боишься назвать мое имя?

Natali
если это была ты,то пожалуйста-Натали

 Отправлено: 19.08.06 00:34. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Ты легко бросаешь своих друзей, тебе легче жить со сладкой ложью чем с горькой правдой...

какие слова...

 Отправлено: 19.08.06 01:20. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

ПОВТОРЯЮ В ДЕСЯТЫЙ РАЗ!!! ЭТА ТЕМА СОЗДАНА НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ВЗГЯДОВ RED DRAGON!

Да,Фелтон,эта тема создана для того,чтобы здесь закидывать Дракошу камнями.

 Отправлено: 18.08.06 10:41. Заголовок: Re:

ВЫ НЕ ПОНИМАТЕ???? МЫ ГОВОРИМ О ЛИЦЕМЕРИИ, А НЕ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ.
ЕСЛИ дракон не лицимерил, то что вообще такое лицемерие? Еще я вижу тут есть те которые меня оскорбляют. ПОВТОРЯЮ МЕНЯ ЭТО КАСАЕТСЯ ТАК КАК МЕНЯ И ВСЕХ ДРУЗЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ. Нет, мне сидеть и хвалить дракона!!! А я делал все в открытую, это и хорошо. ПЛОХО ЛИЦЕМЕРИТЬ.

 Отправлено: 18.08.06 10:41. Заголовок: Re:

Да, она даже уходя стала яблоком раздора...
А что спорить? Кто-то разочаровался в ней, кто-то не изменил своего мнения - как любил, так и любит, как не любил, так и не любит, как ненавидел, так и ненавидит, кому-то она вообще безразлична.
Просто хорошо, что теперь все знают ее реальные взгляды и могут сами решать как к ней в действительности относиться. В любом случае мы теперь никогда не узнаем что думает об этом она. А правда она всегда лучше, чем ложь или просто недоговаривание чего-то.
В общем спасибо, Natali, что нашла и написала.

 Отправлено: 18.08.06 10:44. Заголовок: Re:

Gianni пишет:

цитата:

А что спорить? Кто-то разочаровался в ней, кто-то не изменил своего мнения - как любил, так и любит, как не любил, так и не любит, как ненавидел, так и ненавидит, кому-то она вообще безразлична. Просто хорошо, что теперь все знают ее реальные взгляды и могут сами решать как к ней в действительности относиться. В любом случае мы теперь никогда не узнаем что думает об этом она. А правда она всегда лучше, чем ложь или просто недоговаривание чего-то.

ППКС!

 Отправлено: 18.08.06 10:43. Заголовок: Re:

Да спасибо Натали за то что она показала всем истинное лицо дракона.

 Отправлено: 18.08.06 10:49. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

ППКС!

ГПГГРУ пишет:

цитата:

Да спасибо Натали за то что она показала всем истинное лицо дракона

Натали, тебе надо орден дать...

 Отправлено: 18.08.06 10:52. Заголовок: Re:

Все бежим в полицию. НАЙДЕН СКИНХЕД.

 Отправлено: 18.08.06 15:17. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Ну-ка по подробнее, и кто же эти все?

по всей верояитности это ВСЕ. Я же страшный,меня все боятся.Мною можно детей пугать.Могу через всю страну,пересечь несколько часовых поясов и задавить авторитетом.Со мной лучше дружить и соглашаться. По мнению некоторых я ужас,готовых в один момент расправиться с инакомыслящими. Просто смешно

Avenger пишет:

цитата:

все будем дружно считать, что форум спит (гниет), потому что на дворе лето, и многие разъехались отдыхать на море, а Робин и Инсомния слишком взрослые и им сейчас не до форумов...

а в чем проблема,может счетать как тебе больше нравится. На форум никто никого насильно не тянет,как и не гонит с форума.Кто хочет,тот заходит,кто не хочет,не заходит

gfagnum эта тема тянется уже 5 месяцев,то затухая,то разгарая заново. Замолчать в очередной раз,значит отсрочить новые выяснения отношений на более поздний срок.Можно сделать вид что все забыли,но никто не забудет

Felton пишет:

цитата:

Рэд драгон на форум не придет, я так думаю, поэтому, не парьтесь.

почему же? она заходит каждый день,сидит гостем и читает эту тему.Ей очень интерестно что тут происходит.Смелости не хватает появиться в открытую,но любопытство перевешевает

Felton пишет:

цитата:

А когда ГПГГРУ в открытую оскроблял другие нации, он делал хорошо?

Фелтон,ты можешь понять разницу между открытой позицией и лицемерием. У дракона много раз спрашивали,просили объяснить свои взгляды и что? Ответ всегда был одним:я патриот,ненависти не питаю,меня не так поняли и так далее. Разве это не лицемерие: мило болтать с ГПГГРУ и сыпать телячими нежностями,а параллельно сидеть на форуме формата 18 и писать что черножопым не место на прекрастной планете земля? Вот в чем проблема. Это и коробит

Роксана пишет:

цитата:

том то и дело,что они делают упор на лицемерие, а не на ее взгляды

Я так понимаю что Роксана не способна понять разницу между свободой взглядов и криводушием. Никто не посягает на свободы,но врать открыто и бояться сказать о своих взглядах это главная проблема дракона.

Sev пишет:

цитата:

скоро тему закроем, так что закругляйтесь!!!

не ты ее открывал,не тебе и закрывать


Роксана Felton ,специально для вас привожу некоторые факты:

цитата дракона с формата 18:

цитата:

По-моему, гм, так сказать, более "рекламно" было бы называть себя не фашистами, а патриотами, но методы оставить столь же жесткими и радикальными.

а теперь несколько постов из темы Тоталитарный режим:

sas-zh пишет,от 28.04.06 18:32.

цитата:

Понимание-пониманием, но все-таки стихотворение содержит национальную подоплеку

дракон отвечает,от 28.04.06 18:38:

цитата:

Вероятно в нем и звучат нотки патриотизма, но мне никогда не казалось, что патриотизм - это преступление.

Insomnia пишет,от 28.04.06 20:00:

цитата:

к сожалению, этот самый патриотизм в наше время часто становится обычной «отмазкой»

дракон отвечает,от 28.04.06 22:46:

цитата:

По-моему, никто на данном форуме не посмеет меня обвинить в лживости, лицемерие и подмене стандартов. Я всегда все говорю прямо. Кто-нибудь хочет возразить?

НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР УБЕДИЛ ВАС? ВИЖУ ЧТО НЕТ,А ПОТОМУ ПЕРЕХОЖУ ДАЛЕЕ:
таже тема,тоталитарный режим,только немногим позже:

Olimpia пишет,от 28.04.06 23:05:

цитата:

в этом вас не обвиняют, вас обвиняют в том, что Вы говорите одно, а потом пытаетесь убедить всех в том, что имели в виду совсем другое.

дракон отвечает,от 28.04.06 23:17:

цитата:

Вы меня с кем-то путаете. У меня нет двойных стандартов, я не плету интриги за спинами и не живу в мире лицемерия. Если я вижу проблему, я пытаюсь ее решить, а не придавать ей окрас альтруизма и борьбы за "справедливость". Я уважаю людей, их чувства, но есть вещи, которые превращают людей в скот. А скоту только один путь - на бойню. Только умоляю вас, не заставляйте меня растолковывать эту реплику, потому что речь идет о людях в целом, о людях, которые коими в моих глазах уже не являются.

И вот еще что хотелось бы добавить:
Есть люди,которые если захотят этого сами об этом напишут,кому были известны взгляды и идеи дракона.Которые после всего случившегося пишут слова что они все прекрастно знали и понимали,им было понятно кто такая дракон. Вопрос в другом,почему все молчали и молча соглашались?
Есть такая вещь,которая звучит следующим образом:
Не бойтесь врагов своих - максимум что они смогут сделать вам , так это убить.
Не бойтесь друзей своих - максимум что они могут сделать , так это предать вас.
Бойтесь равнодушных,ибо при их молчаливом согласии происходят самые страшные и гнустные вещи.

Не я это придумал,но думаю что попадание в точку. Вы видите подлость и вы молчите,это ваш выбор и ваш позор.

 Отправлено: 18.08.06 16:17. Заголовок: Re:

если б стихотворение red dragon понравилось бы всем и её начали бы поддерживать типа Россия для русских и т.п. то потом было бы не стихотворение а какое нибудь высказывание Гитлера.всё это к тому что если б стих прошёл и его не удалили бы то можно было на этом форуме развернуть пропаганду фашизма

 Отправлено: 18.08.06 16:22. Заголовок: Re:

Tony Mantano пишет:

цитата:

если б стихотворение red dragon понравилось бы всем и её начали бы поддерживать типа Россия для русских и т.п. то потом было бы не стихотворение а какое нибудь высказывание Гитлера.всё это к тому что если б стих прошёл и его не удалили бы то можно было на этом форуме развернуть пропаганду фашизма

а продолжение было.Посмотри тему СПОР С ИСТОРИЕЙ,в разделе Серьезный разговор. Там дракон начала продвигать теорию ревизионистов.Это был второй шаг после стихотворения. И замолчала она и сразу потеряла интерес к этой теме,как ей намекнули что известно о формате 18. Она сразу замолчала и стала удалять сообщения с формата,но копии удалить нельзя.