Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.04.06 21:52. Заголовок: ТОТАЛИТАРНЫЙ РЕЖИМ НА ФОРУМЕ.
Я столкнулась с замечательной вещью на этом форуме. Господа, вы не поверите, но здесь воистину попирают свободу слова, не говоря ужи про "цензорный террор", а так же выматывание нервов авторам. Проблематика ГП, конечно, крайне глубокая и все сторонняя, но нужно позволять обсуждать здесь, тем более в теме творчество, и более серьезные проблемы, в частности исторические. Уж простите меня, но я не могу писать про цветочки-сердечки и т.д. То, что тут устроили с моим стихотворением ни иначе как вакханалией и скандалом я назвать не могу. В один день все нормально, во второй его удаляют за моей спиной. Это нормально? По взрослому? Я ответила на все вопросы, касаемые данного стихотворения. Мне казалось, что мы друг друга поняли, но не тут-то было. Просто сети закулисных интриг, тех, кто углядел в нем что-то жуткое. Мне даже смешно, ибо ничего кроме смеха подобные выходки вызывать не могут. По сему очень прошу удалить мой фик с вашего сайта, ибо он пропагандирует насилие, саморазрушение, инцест, наркотики, а заодно мои стих и стихи Коша, которые так же содержать преукрашенные описания суицида и бытия наркомана, а значит пропагандируют и то, и другое. Ибо ничто так не будет порыв к действию, как аура романтизма.
И мой вам совет, господа, не меняйте свое мнение под действием сию минутных порывов, хотя бы обосновайте, потому что то, как вы обошлись с моим творчесвом, не иначе, как неуважением я назвать не могу, увы. И это печально.
P.S. Стихи я свои с форума удалила, а то вдруг и в них будет найдет потаенный смысл, неведомый даже мне, так что если они кому-нибудь нравились, то обращайтесь.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.04.06 21:59. Заголовок: Re:
Я полностью подддерживаю,Red Dragon,здесь на этом форуме,который я считал своим вторым домом,стали твориться премерзкие вещи.Я не думал,что здесь умеют поступать по подлому,но увы-это так.Я все же надеюсь,что совесть у тех,кто гнобит стих Red Dragon ест,и они обдумают свое поведение.И я поддерживаю ее предложение-снять стихи Коша,в них тоже есть жестокость.Очень жаль,что те,кого я уважал,так могли поступить
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.04.06 23:46. Заголовок: Re:
Ну вот, превосходно, не успела еще вступить в должность как уже начинаются разборки. Red Dragon, мы просим у вас прощения за то что здесь у нас творится но мы введены в заблуждения вашими сообщениями, поэтому один из модераторов и решил удалить ваше стихотворение с форума. Сначала вы писали о том что ваше стихотворение описывает древнюю Русь, потом Робин написал следующее:
цитата:
Стихотворение отражает положение нашей страны и мир в котором мы живем, и он НЕ СОДЕРЖИТ нацизма!
После чего вы ответили:
цитата:
Robin Благодарю за понимание
То есть сначала вы говорите одно, потом резко меняете свое мнение. Для нас главное сохранять на форуме дружелюбную и миролюбивую атмосферу, поэтому было принято решение удалить данное стихотворение. Напомню что на форуме запрещается обсуждение политики модерирования!
Robin пишет:
цитата:
Я не думал,что здесь умеют поступать по подлому,но увы-это так.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.04.06 23:55. Заголовок: Re:
Пиранья wrote:
цитата:
Объяснитесь пожалуйста, как это по-подлому?
Полагаю, не ошибусь, если расшифрую это так: "Лицемерено и за спиной". Разве есть другое описание таких поступков? Причем это издевательство, простите за грубость, происходило неоднократно. То есть, давая свои разъяснения, получается, что я тратила времени, с коим у меня итак напряг. А истоки и причины данных проволочек мне абсолютно ясны. И, думаю, не только мне.
Пиранья wrote:
цитата:
То есть сначала вы говорите одно, потом резко меняете свое мнение.
Моей подобной репликой я благодарила Робина за поддержку. А насчет трактовки этого стихотворения я уже замучилась объяснять.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 06:07. Заголовок: Re:
Пиранья wrote:
цитата:
Объяснитесь пожалуйста, как это по-подлому?
Все очень просто:вас не устроило сообщение и вы его удалили.А стихи Коша посвященные смерти,суициду,наркомании никого не смущали.Я считал,что здесь у всех есть право высказаться,как в прозе,так и в стихах.
Гермиона Мудрая wrote:
цитата:
ко мне есть претензии или вопросы?
к глупым,не принимающим чужое мнение, людям претензий не бывает.Я не жалею ни о чем из написанного ни о тебе,ни о Коше.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 10:18. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
То, что тут устроили с моим стихотворением ни иначе как вакханалией и скандалом я назвать не могу. В один день все нормально, во второй его удаляют за моей спиной. Это нормально? По взрослому?
Действительно, в первый раз стихотворение было удалено без объяснения причин. После того как я повесила его снова несколько форумчан выразили недовольство тем что на форуме размещено националистическое стихотворение. Хотя я приписала что стих не содежит призывов к национализму. И вроде бы мы поговорили о чем говорится в стихотворении, и Дракоша объяснила имеется в виду Древняя Русь а не современная Россия, но все равно люди видят в этом стихотворении именно нашу действительность, поэтому решили удалить стихотворение для того чтобы избежать возникновения конфликтов на форуме, и в этом случае причины были объяснены! Но как, видите конфликтов избежать не удалось На форуме нет кикакого тоталитарного режима а есть правила которые должны соблюдатся.
Red Dragon пишет:
цитата:
По сему очень прошу удалить мой фик с вашего сайта, ибо он пропагандирует насилие, саморазрушение, инцест, наркотики, а заодно мои стих и стихи Коша, которые так же содержать преукрашенные описания суицида и бытия наркомана, а значит пропагандируют и то, и другое.
Какой фик ты имеешь в виду? Стихи Kosh'a могут содержать как вы сказали преукрашенные описания суицида и бытия наркомана, но они НЕ ПРОПАГАНДИРУЮТ наркоманию, в них не содержится никаких призывов брать в руки иглу и колоться, а лишь изображаются душевные муки героя.
Red Dragon пишет:
цитата:
P.S. Стихи я свои с форума удалила
а вот это зря...
ЛЮДИИИИИИИИ!!! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! НЕ БУДЕМ ССОРИТЬСЯ!!!!!!!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 10:39. Заголовок: Re:
Natali wrote:
цитата:
в них не содержится никаких призывов брать в руки иглу и колоться, а лишь изображаются душевные муки героя.
А я понимаю это, как пропаганду. Я недовольно,что данным поступкам придается аура романтизма и притягательности, ведь на форуме сидят дети. Данное творчество меня смущает.
Natali wrote:
цитата:
На форуме нет кикакого тоталитарного режима а есть правила которые должны соблюдатся.
Я в курсе. И они используются для издевательства над автором, а так же в личных интересах некоторых личностей.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 10:46. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
А я понимаю это, как пропаганду. Я недовольно,что данным поступкам придается аура романтизма и притягательности, ведь на форуме сидят дети. Данное творчество меня смущает.
Хорошо, предположит это так, но только ты одна воспринимешь стихи Kosh'a как пропаганду, всем остальным они нравятся.
Red Dragon пишет:
цитата:
Я в курсе. И они используются для издевательства над автором, а так же в личных интересах некоторых личностей.
Не стоит говорить такие громкие слова. Никаких издевательств нет. Вы хотите и дальше продолжать эту тему? Все равно каждый останется при своем мнении
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 10:50. Заголовок: Re:
Natali wrote:
цитата:
Хорошо, предположит это так, но только ты одна воспринимешь стихи Kosh'a как пропаганду, всем остальным они нравятся.
Я не сказала, что мне не нравятся эти стихи,я лишь показала как легко придать поэзии любой желаемый оттенок. И то, что все пристрастны. И администрация тоже. Более того, все эти недовольства имеют один источник. В лицо говорилось одно, за спиной другое. Так же хочу сказать, что ни на одном форуме, где выкладывалось это стихотворение, ко мне не было никаких нареканий, а на данном форуме уже несколько людей писали мне в личку просьбу прислать им это стихотворение. Думаю, комментарии излишни.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 10:13. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
ведь на форуме сидят дети
Я не собираюсь влезать в разговор, но хочу сказать, что какими бы детьми мы не были,а как твои стихи, так и чужие, мы ТОЖЕ вольны понимать. Иногда дети видят то, чего не видят взрослые.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 15:26. Заголовок: Re:
Natali wrote:
цитата:
но все равно люди видят в этом стихотворении именно нашу действительность, поэтому решили удалить стихотворение для того чтобы избежать возникновения конфликтов на форуме, и в этом случае причины были объяснены! Но как, видите конфликтов избежать не удалось На форуме нет кикакого тоталитарного режима
Ната,к каждому стиху можно прикопаться.Я знаю этих людей и прикапываются они к нему,в данной ситуации,из личной мести.Это нечестно.Так можно всех не пускать в "эфир" Я вижу в том стихе современную Россию,как и все мои друзья,что читали его.Они восхищены им.И той правдой,что там отражена.От действительности не убежишь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 16:10. Заголовок: Re:
Robin пишет:
цитата:
Я вижу в том стихе современную Россию,как и все мои друзья,что читали его.Они восхищены им.И той правдой,что там отражена.От действительности не убежишь
какую же правду ты видишь? расскажи как ты понимаешь это стихотворение?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 16:41. Заголовок: Re:
Robin пишет:
цитата:
а еще большему количеству понравился
хорошо, одни считают стих националистическим, другие нет, и все друг с другом ругаются, что в этом случае ты предлагаешь делать? Оставить как есть и пусть все перегрызутся или удалить стих который вызвал ссору? Слава богу некоторые товарищи занимают нейтральную позицию
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 11:27. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
И мой вам совет, господа, не меняйте свое мнение под действием сию минутных порывов, хотя бы обосновайте, потому что то, как вы обошлись с моим творчесвом, не иначе, как неуважением я назвать не могу, увы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 19:06. Заголовок: Re:
Я не знаю как другим, но мне это стихотворение очень понравилось.И написано очень красиво, и смысл есть.Нечего было его удалять.Вот моё мнение. Natali На форуме почти 200 человек, и ты из-за каких-то 7 человек удалила стих? Бред.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 17:25. Заголовок: Re:
Вот и я говорю, что по отношению к Америке оно звучит отлично, но вот некоторые фразы заставляют задуматься, что речь идет совсем не о мерикосах, а жителях ближнего зарубежья.
Кстати, я не сторонник того, что б стихотворение удалялось, потому что тема "Поэзия", и обсуждаться должно, в первую очередь, поэтические данные стихотворения, а не национальный вопрос (мне так кажется, если ошибаюсь, прошу поправить).
А вот смысл можно было обсудить где-нить в "Серьезный разговор" или как там.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 21:46. Заголовок: Re:
Insomnia wrote:
цитата:
к сожалению, этот самый патриотизм в наше время часто становится обычной «отмазкой»
По-моему, никто на данном форуме не посмеет меня обвинить в лживости, лицемерие и подмене стандартов. Я всегда все говорю прямо. Кто-нибудь хочет возразить?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 22:05. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Я ответила на все вопросы, касаемые данного стихотворения.
Это вы так решили. Red Dragon пишет:
цитата:
По сему очень прошу удалить мой фик с вашего сайта, ибо он пропагандирует насилие, саморазрушение, инцест, наркотики,
Что касается Вашего фика, то это Ваше право, если Вы хотите его удалить. Но надо заметить, что в отличие от стихотворения рейтинг, который вы обозначили для своего произведения вполне отвечал нормам и содержанию, поэтому вопросов не возникало. Red Dragon пишет:
цитата:
И мой вам совет, господа, не меняйте свое мнение под действием сию минутных порывов, хотя бы обосновайте, потому что то, как вы обошлись с моим творчесвом, не иначе, как неуважением я назвать не могу, увы.
Спасибо, приму к сведению.Red Dragon пишет:
цитата:
Моей подобной репликой я благодарила Робина за поддержку. А насчет трактовки этого стихотворения я уже замучилась объяснять.
К Вам не будет никаких вопросов, когда Вы будете четко и ясно отвечать на поставленные вопросы, а не размазывать манную кашу по тарелке. Робин четко высказал свою позицию, вы же не ответили ему что-то типа "спасибо за поддержку", вы сказали "спасибо за понимание" и не надо говорить что вы имели в виду что-то другое. Слишком уж Вас часто не так понимают в последнее время... Red Dragon пишет:
цитата:
По-моему, никто на данном форуме не посмеет меня обвинить в лживости, лицемерие и подмене стандартов. Я всегда все говорю прямо.
в этом вас не обвиняют, вас обвиняют в том, что Вы говорите одно, а потом пытаетесь убедить всех в том, что имели в виду совсем другое.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 22:17. Заголовок: Re:
Olimpia wrote:
цитата:
Это вы так решили.
А вы решили, в чем смысл этого стихотворения и пытаетесь навязать это остальным с особым пристрастием.
Olimpia wrote:
цитата:
Что касается Вашего фика, то это Ваше право, если Вы хотите его удалить. Но надо заметить, что в отличие от стихотворения рейтинг, который вы обозначили для своего произведения вполне отвечал нормам и содержанию, поэтому вопросов не возникало.
Значит вы невнимательно читали мой фик, раз не увидели там то, что запрятано глубоко для особо внимательных читателей.
Жизнь - это жестокость, несправедливость, извращенность. И по мановению волшебной палочки ничего не происходит, увы. Оболочка - ничто, а внутри та самая жизнь.
Olimpia wrote:
цитата:
К Вам не будет никаких вопросов, когда Вы будете четко и ясно отвечать на поставленные вопросы, а не размазывать манную кашу по тарелке. Робин четко высказал свою позицию, вы же не ответили ему что-то типа "спасибо за поддержку", вы сказали "спасибо за понимание" и не надо говорить что вы имели в виду что-то другое. Слишком уж Вас часто не так понимают в последнее время...
Не стоит цепляться к словам, если сама суть от вас ускальзывает. Я говорю так, как считаю нужным. И Робин меня прекрасно понял. Стоит шире смотреть на вещи, а не замыкаться в костной оболочке эталонов и догм.
Olimpia wrote:
цитата:
в этом вас не обвиняют, вас обвиняют в том, что Вы говорите одно, а потом пытаетесь убедить всех в том, что имели в виду совсем другое.
Вы меня с кем-то путаете. У меня нет двойных стандартов, я не плету интриги за спинами и не живу в мире лицемерия. Если я вижу проблему, я пытаюсь ее решить, а не придавать ей окрас альтруизма и борьбы за "справедливость". Я уважаю людей, их чувства, но есть вещи, которые превращают людей в скот. А скоту только один путь - на бойню. Только умоляю вас, не заставляйте меня растолковывать эту реплику, потому что речь идет о людях в целом, о людях, которые коими в моих глазах уже не являются.
И к тому же, где же то огромное количество недовольных моим стихотворением? Зато я вижу тех, кому оно нравится. Данная теория явно не выдерживает никакой критики. Просто фарс.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 23:17. Заголовок: Re:
Olimpia wrote:
цитата:
Покажи хоть один свой конкретный ответ...
Они все конкретны, если быть внимательным и вдумчивым. Вы едь нашли в моем стихе что-то жутко конкретное. Мои ответы тогда для вас должны быть совсем прозрачны.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 28.04.06 23:32. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
А что в их понимание националистический? Кто-нибудь из "них" может дать определение этому слову? И почему сие люди сейчас молчат?
Националистический означает что в вашем стихотворении говорится о превосходстве определенной нации (в данном случае славянской), особое ударение делается на ее исключительности. Лично меня обеспокоили ваши строки про сведение счетов с врагами не славянами, но об этом мы уже говорили в теме "Наши стихи" и все обсудили.
Red Dragon пишет:
цитата:
Я всегда все говорю прямо. Кто-нибудь хочет возразить?
Вот здесь нечего возразить
Red Dragon пишет:
цитата:
Жизнь - это жестокость, несправедливость, извращенность. И по мановению волшебной палочки ничего не происходит, увы. Оболочка - ничто, а внутри та самая жизнь.
а вот об этом можно поговорить в другой теме
ТОВАРИЩИ!!! ДАВАЙТЕ С ЭТОГО МОМЕНТА ЖИТЬ ДРУЖНО!!!! Думаю тему пора закрывать
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 23:38. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
По-моему, никто на данном форуме не посмеет меня обвинить в лживости, лицемерие и подмене стандартов. Я всегда все говорю прямо. Кто-нибудь хочет возразить?
что ты, Боже упаси Если серьёзно говорить, то зря я это написала, не к месту. Тут такая тема серьезная, а я со своими отвлеченными комментариями.
А по данной теме хочу сказать, что дело-то вовсе не в удалении стихотворения. Но это и так понятно. В общем грустное зрелище.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.06 23:08. Заголовок: Re:
Olimpia wrote:
цитата:
Так какие именно? Или ты считаешь, что этот очередной спор к чему-то приведет?
Я считаю его уже результативным, потому что он показал, что все произошедшее - это спектакль, скажу грубее, злоупотребление властью. Вы ведь прекрасно видите, что людей, которые не понимают причины нарушения "свободы слова", явно больше чем стоящих по другую сторону баррикад, даже если рассматривать тех, кто высказался тут. Уверена, если бы прочие вас лично поддерживали, то они непременно высказались бы тут, но нет, они молчат. Мне просто очень не хочется копаться в грязном белье и объяснять истинные причины всего произошедшего, по сему я стараюсь донести это более мирными методами.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 01:12. Заголовок: Re:
Люди! Давайте прекратим весь этот не нужный спор. Ведь мы ни к чему так не придём. Только к ссоре. Red Dragon! Почему бы тебе не перестать отстаивать своё мнение? Пока ты споришь, с тобой и будут спорить. Не проще ли всё это бросить? Если люди не принимают твои стихи, то есть два выхода (на мой взгляд) либо больше не писать здесь стихи, либо не обращать на это внимания.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 06:20. Заголовок: Re:
Игорек wrote:
цитата:
Почему бы тебе не перестать отстаивать своё мнение?
Действительно... Зачем мне вообще мое личное мнение? Нода молчать как тряпка и не рыпаться, когда тебе в лицо плюют. прошу прощение, но крайне мало рекламная позиция для молодого человека.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 21:26. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Действительно... Зачем мне вообще мое личное мнение? Нода молчать как тряпка и не рыпаться, когда тебе в лицо плюют.
Да не кто тебе в лицо не плюёт. Ты говоришь так как будто от этого стиха зависит твоя жизнь. Удалили ведь стих не из-за личной мести к тебе. Да удаление это ещё ничего не значит. Тебя же не прогоняют с форума и не сделают этого никогда. Просто не стоит на это обращать внимания.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 21:39. Заголовок: Re:
Игорек пишет:
цитата:
Да не кто тебе в лицо не плюёт. Ты говоришь так как будто от этого стиха зависит твоя жизнь. Удалили ведь стих не из-за личной мести к тебе. Да удаление это ещё ничего не значит. Тебя же не прогоняют с форума и не сделают этого никогда. Просто не стоит на это обращать внимания.
Просто обидно.Столько старалась тратила своё время, а его удалили.Ты бы не обидился?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 22:55. Заголовок: Re:
Игорек wrote:
цитата:
Да не кто тебе в лицо не плюёт. Ты говоришь так как будто от этого стиха зависит твоя жизнь. Удалили ведь стих не из-за личной мести к тебе. Да удаление это ещё ничего не значит. Тебя же не прогоняют с форума и не сделают этого никогда. Просто не стоит на это обращать внимания.
Это ты так думаешь... и знаешь ли, пассивность не мой удел. Я защищаю свои интересы аргументированно и как человек, который, поверьте, хорошо знает азы литературы и истории. Такой метод "предвзятой цензуры" мне давно знаком. См. название темы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 08:03. Заголовок: Re:
Никто не имел право удалять этот стих просто так. Если кому-то оно даже показалось патритическим или каким-нитть еще, то нельзя было удаялть как бешеные, надо ыбло хоть посоветоваться
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 13:00. Заголовок: Re:
Red Dragon Хватит строить из себя обиженную невинную мученицу принцессу-фею, борящуюся за свободу слова в Интернете. Пока я модер на этом форуме - этого стиха здесь не будет, пусть хоть оба Админа его выкладывают.
И все же я хотела бы извиниться перед Red Dragon за то, что не отправила ей лс о том, что удалила ее стихотворение в очередной раз, это было действительно очень некрасиво с моей стороны: удалять сообщение человека за его спиной.
ГПГГРУ пишет:
цитата:
надо ыбло хоть посоветоваться
Прошу заметить, я ни с кем советоваться не обязана, когда удаляю какие-либо сообщения, которые посчитаю нужными удалить.
А если кому-то не нравится отношение к себе на форуме или политика модерирования (моего в частности) вас здесь никто не держит.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 22:52. Заголовок: Re:
Olimpia wrote:
цитата:
И все же я хотела бы извиниться перед Red Dragon за то, что не отправила ей лс о том, что удалила ее стихотворение в очередной раз, это было действительно очень некрасиво с моей стороны: удалять сообщение человека за его спиной.
Ваши извинения не приняты за выше сказанные оскорбления. А насчет вашего перехода на личности... уж извините, но даже с литературного форума, где сидят люди с высшим образованием и опытом, который вам и не снился, его не удалили, так что ваша пристрастность очевидна. К тому же оскорбления - это последний аргумент. И с вашей стороны, похоже единственный. Вы сами только что назвали причины вашего поступка. Благодарю
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 11:55. Заголовок: Re:
Дафна пишет:
цитата:
На форуме почти 200 человек, и ты из-за каких-то 7 человек удалила стих? Бред.
Деточка Где вы видели 200 человек? На форуме ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 200 человек, из которых общаеются только человек 30 Посмотрите повнимательнее на список участников
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 21:07. Заголовок: Re:
Пиранья пишет:
цитата:
общаеются только человек 30
Общаются все только кто-то меньше, а кто-то больше.А стих мне понравился и вы не имели права удалять его.Нам сказали пишите стихи, вот она и написала и не ваше дело о чём оно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.06 22:49. Заголовок: Re:
Дафна wrote:
цитата:
Общаются все только кто-то меньше, а кто-то больше.А стих мне понравился и вы не имели права удалять его.Нам сказали пишите стихи, вот она и написала и не ваше дело о чём оно
Благодарю за поддержу. Это лишь подтвердило мои догадки, высказанные выше.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 00:13. Заголовок: Re:
Дафна wrote:
цитата:
Общаются все только кто-то меньше, а кто-то больше.А стих мне понравился и вы не имели права удалять его.Нам сказали пишите стихи, вот она и написала и не ваше дело о чём оно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 10:02. Заголовок: Re:
Дафна пишет:
цитата:
Общаются все только кто-то меньше, а кто-то больше.А стих мне понравился и вы не имели права удалять его.Нам сказали пишите стихи, вот она и написала и не ваше дело о чём оно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 09:37. Заголовок: Re:
Да, и еще... там выше было сказано о 7 людях, которые жаждали убрать мой стих по своим соображниям. Мне бы хотелось знать, кто сей великие литературные критики. Я такого колличесва пока не насчитала.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 11:47. Заголовок: Re:
Интерестные фещи творятся на форуме. В очередной раз убеждаюсь в провоте своего решения удалить "каричневый гимн" с форума. Началось все намного раньше,а именно 3 апреля 2006 года,когда в теме о стихах появилось это стихотворение Red Dragon`a, причем оно сопровождалось сопроводительной речью. Сам автор писал о том что надеится что это стихотворение не будет удалено с форума,а правильно понято. Точную цитату привести не могу,т.к. посчетав стихотворение неоднознамным,удалил его с форума. САМ АВТОР ЭТО ГОВОРИЛ!!!!! После этого в теме о стихах появилось и до сих пор там лежит сообщение автора : А какже свобода слова ? Оно не было обращено не к кому конкретно (хотя в тот момент на форуме было только двое я и Red Dragon),ну а раз оно было в общей форме и не содержало конкретного адресата,то и осталось без ответа. Хочу еще раз напомнить что любые вопросы к модераторам должны задаваться в специальной теме,благо тема с названием: Вопросы модераторам , к тому моменту,почти месяц,как функционировала. Раз этого не было сделано,то и ответа не последовало. Все было нормально следующие пару недель. После нового появления сего творения,оно опять было удалено моими стараниями. Когда его поместил лично администратор сайта и добавил приписку ( мне она очень понравилась, в духе : Это масло,но оно не масленное или это вода не мокрая вода :) ) Теперь о причинах удаления. После первого прочтения,даже не после прочтения,а в процессе прочтения,становится понятно что стихотворение как минимум двусмысленное,а как максимум является призывом к действию (слова не мои, а преподователя политологии) и больше подходит для устава или гимна партии псевдопатриотов регионального уровня(это уже мое мнение). Уже тогда было понятно что появятся недовольные этим стихотворением и как показывает время,все так и вышло. Администратор говорит о семи участниках,высказавшихся против,если вычесть меня,то остаются еще шесть человек. Red Dragon,тут сомневается в том что такие люди существуют,но у меня,да и у любого на форуме, еще не было не одного шанса заподозрить администратора сайта во лжи. Если она так сказала,значит это так и есть. Уж кто-кто, а Natali все это время оставалась человеком и сомневаться в ее словах не надо. Каждый из тех кто остался недоволен имеет силы и возможность написать свое имя сам.Если они этого не делают,значит это их решение и его нужно уважать. И естественно, администратор сайта не может без их согласия называть имена. Раз нашлись эти люди,значит я был прав ,когда удалял это " творение ". Говорить о его историческом и истинном смысле можно очень долго и безуспешно. При большом желании можно доказать что черное это белое, а белое это черное. Факт остается фактом: СТИХОТВОРЕНИЕ ИМЕЕТ ДВОЯКИЙ СМЫСЛ и уже одного этого достаточно для удаления,без объяснения его националистичности. Не одно стихотворение не удалялось с форума,не один автор не был притяснен в возможности донести свои произведения до участников и посетителей форума и сайта. В том числе и Red Dragon`u не стоит кричать на всех углах что прижимают свободу слова . Если она имеет в виду свободу " коричневого слова или свободу ультрапатриотического словоизъявления,то да,такая свобода под запретом. В многонациональной стране,стране где в каждой семье есть погибшие во Великой Отечественной Войне,такие вещи не пройдут. И нечего тут с пеной у рта доказывать что ты патриот своей страны и лицемерить ,пытаясь красиво завуалировать простые но крайне емкие лозунги: СМЕРТЬ ЖИДАМ!!! СМЕРТЬ ЧЕРНОЖОПЫМ!!! А именно это видит тот кто читает стихотворение, по крайней мери в таком многонациональном городе как Москва. Для примера я дал прочесть этот стих моим друзьям: трое русских,один армянин и один азербайджанец. Мнения разделились. Один его не стал читать, второму оно понравилось и он добавил что обязательно выучит его ,если вдруг пойдет вступать в стройные ряды РНЕ (это он так пошутил,если кто не понял). Остальные сказали что оно националистическое, а армянин и азербайджанец усмотрели в нем то,что они слышат практически каждый день ,да и видят тоже. Особенно им понравились строки со словами .....крики : умри........ Тут возникает вопрос: Зачем говорить в открытую,если можно все облачить в художественную форму, а потом если что просто отмазаться: А меня не так поняли.....Интерестно,почему автор не использовал знаменитое выражение : РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ, МОСКВА ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ ? Оно и рифмуется хорошо,скажем так: НЫНЧЕ КАДЖЫЙ ЧЕРНЫЙ ПОЛУЧИТ СПОЛНА, НАКРОЕТ НЕЛЮДЕЙ ГНЕВА ВОЛНА, НЕ ХОТИМ БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ ВРАЖЬИХ РЕЧЕЙ, МОСКВА ДЛЯ РУССКИХ,МОСКВА ДЛЯ МОСКВЕЧЕЙ А что вполне не плохо для очередного собрания бритоголовых. Дарю тебе Red Dragon эти строчки,можех использовать их в новом творении( довольно не плохо получилось). И ведь всегда можно сказать что я имел в виду совсем другое. Я понимаетели очень увлекаюсь историей Испании и это написанно о борьбе против мавров,захвативших Испанию,в древние века. Под словом " черный" я подразумеваю мавров, а под словом " нелюди" говорю о том что так называли варваров в христианском мире,той эпохи. Даже слово Москва это название одной из провинций. И все будут довольны и все будут счастливы. Так что стихотворение было удалено с форума по весьма существенным причинам,тут форум о Гарри Поттере , а не о Адольфе Гитлере. И вообще, почему вдруг попытка выкладки стихотворения выпала на канун годовщины рождения лидера третьего рейха????? Интерестно девки пляшут( как говорит майор Староконь) Пойдем дальше,в теме Фотографии,в разделе Свободный разговор,есть очень интерестный пост,за 31.03.2006 года,22:52. Там Red Dragon выложила фотографию своего браслетика,который ей подорили. Вот эта фотка:
Любой кто посмотрит на этот браслет, увидит на нем свастику. Конечно,возразит Red Dragon, эта свастика имеет древние корни. Что свастика вообще пришла из древних веков,что родина всастики Индия. И что это на ее браслет это древнескандинавский символ солнца. Но в стране ,потерявшей 27 миллионов своих граждан в войне,против страны,у которой на знаменах были изображены эти символы,свастика воспринимается в одном цвете. Вот то,что говорится о данной свастике:Sonnenrad или солнечный круг символ солнца древних скандинавов,впоследствии ставший символом общества Туле. В дальнейшем использовалась в качестве эмблемы дивизий СС " ВИКИНГ" и " НОРДЛАНД", многие солдаты которых были из скандинавии. Кроме того,Sonnenrad являлась эмблемой Шальбургского корпуса-датской службы Allgemaine-SS. Это можно найти в любой книге о свастике,хочу сказать не в книге о войне, а именно о свастике. Очень интерестно получается. А вот и эмблема общества Туле,образованного в 1919 году и ответственного за приход фашистов к власти в германии. Вот фотография эмблемы общества, которое в последствии перерастет в Аненербе.
Тоже очень интерестно. Называется найдите 10 отличий Все эти факты как пояление стихотворения с содержанием расовой нетерпимости в какнун дня рождения Адольфа Гитлера(кто не знает,оно 20 апреля) и сам факт ношения свастики,в купе с спевдопатриотизмом и спесью о любви к родине заставляют задуматься о многом.Каждый волен делать для себя собственные выводы,которые для меня очевидны.....Привызы типа:очистим нашу страну от скверны еще не есть любовь к родине. Немцы этого не понимали и дошли в своей расовой теории до абсурда. Итог всем известен. Rad Dragon пишет о том что это стихотворение было принято и понято на других сайтах. Хотелось бы получить адреса этих ресурсов, хотя если это сайты типа: Адольф Гилер.RU или смерть жидам.COM, то не стоит утруждать себя. Хочу заметить что в германии действует закон о борьбе с нацисткой символикой, по которому даже надпись на стене цифры 88 карается тюремным сроком,не большим,но все же. Думаю что не следует объяснять что эти цифры соотвествуют буквам НН, а сами буквы есть абревиатура Heil Hietler. Теперь о политике модерирования. На любом форуме,на любом сайте есть правила, прочитав которые можно увидеть что ПОЛИТИКА МОДЕРИРОВАНИЯ НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБСУЖДЕНИЮ. Все. Никто из модераторов не обязан перед тобой оправдываться, а уж тем более доказывать правоту своих решений. Докажи обратное сама . Пока твои доказательства не убедят,решение не изменится. А то видетели развела тут сопли о том что губят на корню свободу слова. Может не дают покоя лавры Новодворской??? Или придерживаемся мнения что у любого режима должна быть апазиция? Было бы из-за чего слюни пускать. Стихотворение удалено и точка. Обратного не будет. И к свободе слова это не имеет отношения. А,то устроила тут,похороны демократии и гластности. Даже свобода имеет этические нормы,которые не перступают даже ультра либералы, а вот крайне правый экстремизм может себе это позволить и делает. Я рад что у администратора сайта нашлось правильное решение. Заметьте что не одно произведение Red Dragon`a,кроме злосчастного стихотворения не пострадало. Не было даже намека на придирки со стороны администрации сайта и их не будет впреть,не к одному автору. СВОБОДА СЛОВА это святое и никто не вправе посягать на нее. Один из принципов демократии. Но свобода слова,слова разжегающего рассовую нетерпимость всегда под запретом. Так есть и так будет. Да и вообще все это походит на фарс. Дошло до удаления всоих стихов. Автора бросает то в жар,то в холод. Решение удалить свои стихи это не правильное решение, это популисткое решение и это лицемерие.С одной стороны есть те кто их читал и читает, а сдругой стороны если и удалять,так удаляй и из второй темы, а то половину оставила,половину удалила. Зачем??? Просто нечего сказать и все. Только и осталось что : МЕНЯ ПРИЖИМАЮТ,МНЕ ПЛЮЮТ В ЛИЦО, АВТОРА УНИЖАЮТ. Полная чушь. С другой стороны как рекламщику очень хорошо понятно что лучшей рекламы себе,чем скандальный пиар и ареол непонятости и ущемленности очень хорошо работает на массах,призывая встать на защиту и помочь слабому человеку,бессильному перед государственной машиной(в данном случае администрацией форума). Такие приемы работали и раньше,работают и теперь,недавний пример с Михаилом Касьяновым ,его пиар был на схожих приемах проделан. Предлягаю Red Dragon`u поменять себе звание и с гордостью носить: ПЕРВЫЙ ДЕСИДЕНТ ФОРУМА. Новодворская просто обзавидуется. Вся эта истерия со стороны Rad Dragon`a выглядит просто не красиво и не корректно по отношению к остальным участникам форума. Она просто ставит людей перед выбором: ИЛИ СО МНОЙ ИЛИ ПРОТИВ МЕНЯ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 12:03. Заголовок: Re:
цитата:
Все эти факты как пояление стихотворения с содержанием расовой нетерпимости в какнун дня рождения Адольфа Гитлера(кто не знает,оно 20 апреля)
Могу лишь сказать, что это совпадение. Оно было написано намного раньше. Вероятно, вы в это не поверите, но мне все равно, если честно. И повторю еще раз, не путайте фашизм, патриотизм и национализм.
Kosh wrote:
цитата:
Хотелось бы получить адреса этих ресурсов, хотя если это сайты типа: Адольф Гилер.RU или смерть жидам.COM, то не стоит утруждать себя.
Пойдем дальше,в теме Фотографии,в разделе Свободный разговор,есть очень интерестный пост,за 31.03.2006 года,22:52. Там Red Dragon выложила фотографию своего браслетика,который ей подорили. Вот эта фотка:
А вот мои взгляды - это уже мое личное дело, дорогой рейхсфюрер, равно и то, что я ношу.
Kosh wrote:
цитата:
А то видетели развела тут сопли о том что губят на корню свободу слова. Может не дают покоя лавры Новодворской??? Или придерживаемся мнения что у любого режима должна быть апазиция?
Оскорблять вы будете тех, кто вам это позволит. Думаю, вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не развожу сопли.
Kosh wrote:
цитата:
Да и вообще все это походит на фарс. Дошло до удаления всоих стихов. Автора бросает то в жар,то в холод. Решение удалить свои стихи это не правильное решение, это популисткое решение и это лицемерие.С одной стороны есть те кто их читал и читает, а сдругой стороны если и удалять,так удаляй и из второй темы, а то половину оставила,половину удалила. Зачем??? Просто нечего сказать и все. Только и осталось что : МЕНЯ ПРИЖИМАЮТ,МНЕ ПЛЮЮТ В ЛИЦО, АВТОРА УНИЖАЮТ. Полная чушь.
Я делаю то, что считаю нужным, вас это не касается. Но, уверяю вас, к любому произведению можно докопаться. Особенно, к вашим стихам.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 12:43. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Ловите, уважаемый, несколько ссылок:
ну,что же я зашел на эти сайты. Первая ссылка говорит о том что стихотворение было выложено только два дня назад и фактически не могло быть прочтено достаточным колличеством людей. Вторая ссылка говорит о том что стихотворение прочитало только двое. Весьма весомый довод для того ,чтобы говорить о том что его поняли. Третья же ссылка приводит нас на форум где помимо ed Dragon`a,там она под другим ником,только одна участница написала что либо. ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ СТАТИСТИКА. ДВА ФОРУМА И ТРИ ОТЗАВЫ В КАЧЕСТВЕ ПОХВАЛЫ. Я тебе завидую. Вот это мнение ,вот это объективная оценка..... Red Dragon пишет:
цитата:
А вот мои взгляды - это уже мое личное дело, дорогой рейхсфюрер, равно и то, что я ношу.
Так я и думал. Это только подьверждает мои догадки о коричневой подаплеке. Спасибо что подтвердила мои докадки. SIEG HEIL!!! Red Dragon пишет:
цитата:
Оскорблять вы будете тех, кто вам это позволит. Думаю, вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не развожу сопли.
Это не оскарбление , а констатация фактов. Все это истерия и полный абсурд. Red Dragon пишет:
цитата:
Я делаю то, что считаю нужным, вас это не касается
Вот именно. В этом и дело. Когда модератор делает свое дело,он ИМЕННО ДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО И ТЕБЯ ЭТО ТОЖЕ НЕ КАСАЕТСЯ. Раз ты проповедуешь такую точку зрения,то и должна принимать ее в качастве ответа и не выпендриваться с пеной во рту.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 15:14. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Вы просили привести в пример, а не огласить полный список
хорошо,огласите весь список,пожалста Red Dragon пишет:
цитата:
И ваши аргументы я не вижу, чтобы кого-то убедили в чем-либо, хоть вы тщетно пытались давить на больное. Как низко, это ИМХО.
Они и не должны никого убеждать. У каждого есть вое мнение,это не стадо и все могут думать за себя. А причинно - следственная связь на лицо. 1) Браслет со свастикой 2) Попытка публикации стихотворения в канун дня рождения Гитлера 3) Крики во все горло о патриотизме,переходящие в вопли,подобно тому что написанно в теме о стихах Все это может вызывать недоумение как минимум, и чткую убежденность в националистических взглядах как максимум. Усиливает это предположение ответ,основой которому послужило мое высказывание о браслете:Red Dragon пишет:
цитата:
А вот мои взгляды - это уже мое личное дело, дорогой рейхсфюрер, равно и то, что я ношу.
все это в купе не оставляет ничего другого как убежденность в правильности мое решения удалить стихотворение. До низости нито не опускался. Хотя если под низостью ты счетаешь упоминание о браслете и то что тебе прямо сказал кто ты есть,то тут я не спорю.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 15:26. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
1) Браслет со свастикой
Это подарок моего друга, который мастерит всякие ювелирные вещицы и занимается резьбой по дереву.
Kosh wrote:
цитата:
2) Попытка публикации стихотворения в канун дня рождения Гитлера
Я уже сказала, что это совпадение. Я вообще не помню, когда у него др. В отличии от вас.
Kosh wrote:
цитата:
3) Крики во все горло о патриотизме,переходящие в вопли,подобно тому что написанно в теме о стихах Все это может вызывать недоумение как минимум, и чткую убежденность в националистических взглядах как максимум.
В теме стихов я только лишь отвечала на вопросы. Не я это начала к вашему сведенью.
Kosh wrote:
цитата:
Хотя если под низостью ты счетаешь упоминание о браслете и то что тебе прямо сказал кто ты есть,то тут я не спорю.
О, нет, я говорила вовсе не об этом. Браслет тут вообще не причем, а о том, кто я есть, ты не имеешь ни малейшего представления. Я делаю такого рода выводы, исходя из твоих высказываний.Kosh wrote:
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 15:34. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Я поищу и выложу еще ссылки.
будем ждать
Red Dragon пишет:
цитата:
Я уже сказала, что это совпадение. Я вообще не помню, когда у него др. В отличии от вас.
а я не верю в столь длинную череду совпадений,потому и удалил стихотворение Red Dragon пишет:
цитата:
Это подарок моего друга, который мастерит всякие ювелирные вещицы и занимается резьбой по дереву.
это не как не меняет смысл браслета и его содержание. Свастика всегда остается свастикой. И ты знала что означает этот символ. Потому,вполне очевидно что это не случайность. Red Dragon пишет:
цитата:
Я делаю такого рода выводы, исходя из твоих высказываний.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:34. Заголовок: Re:
Kosh
Если ты считашь что кто-то пойдет притвоярть стих РД в жизнь, то почему здесь никто из поддержавших ее, этого делать не собирается? А если человек оч тпой и преступный, он и не поймет смысла стихотворения. Здеьс не сиядт философы
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 12:50. Заголовок: Re:
ГПГГРУ пишет:
цитата:
Если б этот стих написали, скажем, Дафна или Ната611, Гармония, то можно ыбло поспорить. Но Рэд Драгон...как она могла написать стихи с таким смыслом?
Она фактически подтвердила что бритоголовая. Прочитай ее ответ и думай сам. Я надеюсь что тебе не даведется познакомится с кованым ботинком . Когда он ломает челюсть,то стоит такой приятный хруст,что выворачивает наружу. Если вдруг соберешься к нам в Москву, то будь просто осторожнее,чтобы тебе на спине ножом не выгроверовали строки из стиха Red Dragon У нас возможно все и когда приходят с ножом в синагогу и режут людей и когда в самом центре Москвы,на станции метро Пушкинская, в воскресенье,среди бела дня,среди людского потока,просто так убевают армянского студента. А где есть гарантия что очередной "патриот родины",прочитав стихотворение Red Dragon, не пойдет вершить справедливость? А потом скажет что прочетал это на нашем любимом форуме и пошел притворять заветы в жизнь???
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:15. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Поосторожнее со словами
кто бы об этом говорил. Как и ты , я говорю то что думаю. Или будешь опять ныть что заглушают свободу слова? Если в твоем понимании свобода заключается в возможности нести рассовую не терпимость, то для меня свобода,также и свобода от пропаганды фашизма.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:21. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Я не ною, но и в отличие от некоторых не хамлю. Намек ясен?
Нет другого определения тому что ты устроила. И так ясно что это истерика и нытье. Устроила тут балаган и шоу. Ну, а хамства не было. С моей стороны точно. Были четкие определения твоего поведения и не более. А, вот с твоей стороны не знаю....
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 15:55. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Мне никто на больное не давил, чтобы это сделать, нужно хорошо знать человека. Я говорила не о себе
Мягко говоря это отличается от того что ты пишешь в сообщении от 30.04.2006 16:01. Там ты пишешь что тебе давят на больное,теперь ты пишешь что тебе не давят на больное. Определись уже,это к слову о лицемерии...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 16:08. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
Мягко говоря это отличается от того что ты пишешь в сообщении от 30.04.2006 16:01. Там ты пишешь что тебе давят на больное,теперь ты пишешь что тебе не давят на больное.
У меня есть определенные принципы, очень жесткие...гм, это так, к слову. Я писала, что по мнению данных персон мне давят на больное. Признаю, что меня уязвили в том смысле, что мое творчество - это мое мироощущение на данный момент, оно не является ложью или ярой пропогандой чего-либо, посему данные смехотворные причины удаления данного стихотворения показались и кажутся до сих пор мне неубедительными (и заметьте, не мне одной), потому что в нем не может быть никакой политики или вдалбливание расовых теорий. К тому же сам термин "славяне" не должен отождествляться с национальностью, ибо это абсолютно неверная трактовка. Это часть истории Древней Руси...впрочем, не стану повторяться. Я просто прочитала очередную книгу по истории и поддалась творческому порыву, в котором углядели немыслемые вещи. Мне это противно и не понятно, это и есть, пожалуй, уязвленность. Но больно ли мне? Нет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 16:21. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
не является ложью или ярой пропогандой чего-либо, посему данные смехотворные причины удаления данного стихотворения показались и кажутся до сих пор мне смехотворными, потому что в нем не может быть никакой политики или вдалбливание расовых теорий.
Превосходство одной расы над другой является главной догмой любой теории о расовом превосходстве. последнее четверостишие просто-таки программный тезис из предвыборной компании партии РНЕ. партию "Родина " сняли с выборов в мос.гор. думу за рекламный ролик с двусмысленным содержанием. Те кто его успел увидеть,то поймут о чем речь, а следовательно строки типа: Вы здесь были когда-то гостями, Но сейчас вы нам снова враги: Вы разносчики грязи и дряни! Вместо шепота крики: «УМРИ»!
есть не завуалированный призыв мочить черных. Все это давно пройденная страница,типа РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ, МОСКВА ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ. ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 16:29. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
есть не завуалированный призыв мочить черных. Все это давно пройденная страница,типа РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ, МОСКВА ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ. ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ
Читайте по слогам: ЭТО ИСТОРИЧЕСКОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ. ЛИРИЧЕСКИЙ ГЕРОЙ ЖИТЕЛЬ ДРЕВНЕЙ РУСИ, НА КОТОРУЮ РЕГУЛЯРНО НАБЕГАЛИ КОЧЕВНИКИ. ЭТО ЕГО ПЕРЕЖИВАНИЯ И ПОРЫВЫ. ТАКОВА МОЯ АВТОРСКАЯ ОЦЕНКА, КОТОРУЮ Я ПОВТОРЯЛА МНОЖЕСТВО РАЗ.
Это так сложно понять? Где там написано, что речь идет о современной РФ?
Kosh wrote:
цитата:
Превосходство одной расы над другой является главной догмой любой теории о расовом превосходстве.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 16:39. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Читайте по слогам: ЭТО ИСТОРИЧЕСКОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ. ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ЖИТЕЛЬ ДРЕВНЕЙ РУСИ, НА КОТОРУЮ РЕГУЛЯРНО НАБЕГАЛИ КОЧЕВНИКИ. ЭТО МОЯ АВТОРСКАЯ ОЦЕНКА, КОТОРУЮ Я ПОВТОРЯЛА МНОЖЕСТВО РАЗ.
да пусть оно будех хоть о ледовомом побоище или взятии бастилии,у него есть другой смысл. Это говорит о том что ты или сознательно это сделала или стихотворение изначально националистическое или же это говорит о авторской слабости и не умении донести свою мысль до читателя. Исходя из первого и второго определения стихотворение не подлежит к публикации, а если дело в третьем,то это уже твои проблеммы. Речь не в том что я счетаю его националистичным, а в том что оно вызывает неприязнь 6-х человек на форуме, яседьмой. Этого достаточно для удаления. Надеюсь что это ПОНЯТНО??? Red Dragon пишет:
цитата:
К тому же причем тут расовая теория?
а при том что превосходство одной расы,над всеми остальными есть основа и базис любой теории расового превосходства.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:01. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Во-первых, я уже по этому поводу сказала, а во-вторых раса и национальность - это совершенно разные вещи. Так что не приплетайте хоть это сюда.
не вопрос,если тебя устраивает определение Расизм,то хорошо.
В чем дело-то? Форум это модель общества. Из всех зарегестрированных участников,только 30 человек имеют колличество сообщений равное более 50-ти и регулярно появляются на форуме. Из этих 30 человек ,7 нашли стихотворение его неадекватным. Т.е. 1/5 или более 20 % общества против его размещения на форуме. ПОЭТОМУ УДАЛДЕНИЕ БЫЛО ПРАВИЛЬНЫМ. Если бы ты поняла это с первого раза,когда даже ты сама написала что надеешся что стихотворение не удалят с форума( ТЫ ЕЩЕ ТОГДА ЗНАЛА О ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯХ),то не было бы этого фарса с твоей стороны. Но нет,тебе захотелось снова его выложить и его снова удалили. Теперь тебе захотелось шоу и ты его сделала. Надеюсь что тебе это скоро надоест и это все закончится. ВСЯ ВИНА ЛЕЖИТ ТОЛЬКО НА ТЕБЕ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:28. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
Если бы ты поняла это с первого раза,когда даже ты сама написала что надеешся что стихотворение не удалят с форума( ТЫ ЕЩЕ ТОГДА ЗНАЛА О ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯХ),то не было бы этого фарса с твоей стороны.
Да, я надеялась, что люди знакомые с историей оценят его в том контексте, в котором оно писалось, а не начнут искать там не пойми что.
Kosh wrote:
цитата:
не вопрос,если тебя устраивает определение Расизм,то хорошо.
Здрастье-приехали... это тут вообще не причем, даже если трактовать это стихотворение с точки зрения вашего понимания
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:35. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Да, я надеялась, что люди знакомые с историей оценят его в том контексте, в котором оно писалось, а не начнут искать там не пойми что.
вот именно.Ты сама признала то что послужило причиной удаления стихотворения. ЕГО СМЫСЛ. ИЗ-за его двоякости оно было удалено. Ты сама это признала,подтвердив правильность удаления
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:45. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
вот именно.Ты сама признала то что послужило причиной удаления стихотворения. ЕГО СМЫСЛ. ИЗ-за его двоякости оно было удалено. Ты сама это признала,подтвердив правильность удаления
Как же вы любите извращать мои слова... Как со стеною разговариваю.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 18:26. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
И как обычно: пальцем в небо - и вновь мимо.
а что ты можешь еще ответеть,если тебе нечего сказать по существу дела. Два последних сообщения в этой теме так и не получили ответа. С тобой все ястно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:37. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Не нужно так все утрировать и демонстрировать подростковый максимализм
Это всегда было, есть и будет. Стихи не меняют жизни Red Dragon пишет:
цитата:
Спасибо за поддержку
Пожалйуста Kosh пишет:
цитата:
CJ опять решит зайти на форум и напишет новые сообщения в твой адрес,то их просто не надо удалять. Им при желании можно дать достойное определение,хотя каждый будет знать что оно адресованно тебе и почему. Может тогда поймешь
У него все не обсонованное, и потом, ты не убедил меня своим примером
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:21. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
Она фактически подтвердила что бритоголовая. Прочитай ее ответ и думай сам. Я надеюсь что тебе не даведется познакомится с кованым ботинком . Когда он ломает челюсть,то стоит такой приятный хруст,что выворачивает наружу. Если вдруг соберешься к нам в Москву, то будь просто осторожнее,чтобы тебе на спине ножом не выгроверовали строки из стиха Red Dragon У нас возможно все и когда приходят с ножом в синагогу и режут людей и когда в самом центре Москвы,на станции метро Пушкинская, в воскресенье,среди бела дня,среди людского потока,просто так убевают армянского студента. А где есть гарантия что очередной "патриот родины",прочитав стихотворение Red Dragon, не пойдет вершить справедливость? А потом скажет что прочетал это на нашем любимом форуме и пошел притворять заветы в жизнь
Я с тобой полностью согласен, но это смотря как понимать этот стих. Все выше тобой сказанное верно, но не относится к ее стиху
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:30. Заголовок: Re:
ГПГГРУ пишет:
цитата:
Я с тобой полностью согласен, но это смотря как понимать этот стих. Все выше тобой сказанное верно, но не относится к ее стиху
Если в друг ,CJ опять решит зайти на форум и напишет новые сообщения в твой адрес,то их просто не надо удалять. Им при желании можно дать достойное определение,хотя каждый будет знать что оно адресованно тебе и почему. Может тогда поймешь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:43. Заголовок: Re:
Вывод один и очень простой: СТИХОТВОРЕНИЕ ИМЕЛО ДВА СМЫСЛА,ПОТОМУ И БЫЛО УДАЛЕНО. ЕСЛИ ВДРУГ ПОЯВИТСЯ СНОВА,ТО ОПЯТЬ БУДЕТ УДАЛЕНО. ЭКСТРЕМИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ. Далее,за нарушение правил поведения на форуме, а именно критику политики модерирования,Red Dragon награждается звездочкой и тем самым пополняет славную кагорту награжденных,в графе Наказания. Прошу всех внимательнее читать правила пользования форумом, ну а если кто-то не умеет читать,то могут купить правила на MP 3 диске. Любой желающий может приобрести его по интернету. Там четкие правила,понятным языком современной молодежи,а именно в стиле RAP, читает известный любитель словестности Виктор Степанович Черномырдин. Я думаю что каждый получит огромное удовольствие услышанного. И помните,что ПОЛИТИКА МОДЕРИРОВАНИЯ НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБСУЖДЕНИЮ,хотя на данном форуме,благодаря моим стараниям,появилась тема ВОПРОСЫ МОДЕРАТОРАМ, в которой и решаются подобные вопросы. Надеюсь что все остались довольны и счастливы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:47. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
Далее,за нарушение правил поведения на форуме, а именно критику политики модерирования,Red Dragon награждается звездочкой и тем самым пополняет славную кагорту награжденных,в графе Наказания.
Ах, я паражена в самое седце. Как я переживу такую трагедию?!
Kosh wrote:
цитата:
Вывод один и очень простой: СТИХОТВОРЕНИЕ ИМЕЛО ДВА СМЫСЛА,ПОТОМУ И БЫЛО УДАЛЕНО. ЕСЛИ ВДРУГ ПОЯВИТСЯ СНОВА,ТО ОПЯТЬ БУДЕТ УДАЛЕНО. ЭКСТРЕМИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ.
Какие громкие слова! Воистину в подобной теме была необходимость, только сейчас я бы заменила слово "тоталитарный" на "авторитарный".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 13:48. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
И помните,что ПОЛИТИКА МОДЕРИРОВАНИЯ НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБСУЖДЕНИЮ,хотя на данном форуме,благодаря моим стараниям,появилась тема ВОПРОСЫ МОДЕРАТОРАМ, в которой и решаются подобные вопросы.
да ничего там не решается и не будет решаться. ИМХО конечно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 14:01. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Ах, я паражена в самое седце. Как я переживу такую трагедию?!
Рад,что человек с юмором воспринемает наказние. Большое видится на расстоянии. Как бы то не было,но один шажок и девяти,на пути к бану сделан. Red Dragon пишет:
цитата:
Какие громкие слова! Воистину в подобной теме была необходимость, только сейчас я бы заменила слово "тоталитарный" на "авторитарный".
И это было бы правильнее. Если учесть что на форуме один командир и его власть неоспорима и вечная( в правильном смысле слова). На форуме не бывает выборов администратора, то этот форум,как и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ форумы в интернете управляется авторитарно. Только Natali имеет полную власть. Она может наделять частью полномочий модераторов,она же вправе лишать их этих полномочий. ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ВСЕГДА БЫЛО И БУДЕТ ЗА АДМИНИСТРАТОРОМ САЙТА. Это очень логично и понятно. На таком принципе строится работа ВСЕХ ФОРУМОВ СЕТИ. АДМИН это царь и бог в одном лице. Вот,теперь Red Dragon меняет понятия и термины,отказываясь от своих же слов. Это говорит о том что до нее наконец-то доходят реалии жизни. Осознание проблемы-первый шаг для ее устранения.Тем самым Red Dragon признает свою не правоту. Очень рад это слышать. ГПГГРУ пишет:
цитата:
Как я понимаю, тема закрыта?
Спроси у того кто развел этот балаган. Если она успокоилась,то форум может может продолжить спокойную работу,без необоснованных упреков.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 14:42. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
Если она успокоилась,то форум может может продолжить спокойную работу,без необоснованных упреков.
Я всегда спокойна, а мои упреки обоснованы.
Kosh wrote:
цитата:
Вот,теперь Red Dragon меняет понятия и термины,отказываясь от своих же слов. Это говорит о том что до нее наконец-то доходят реалии жизни. Осознание проблемы-первый шаг для ее устранения.Тем самым Red Dragon признает свою не правоту.
Я лишь уточнила, имея в виду вовсе не Натали. А "тоталитырный" сюда тоже вполне подходит по многим аспектам, я лишь заметила, что можно было бы изменить это слово. Но это ничего не меняет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 14:52. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Я всегда спокойна, а мои упреки обоснованы.
твои упреки ,как и твои объяснения малоаргументированы. Особенно мне понравились те ссылки,которые ты выложила. Они из серии : Три калеки мне похлапали и я звездою стал. На двух этих форумах(третий я в расчет не беру,так как на нем стихотворение лежит только второй день),только три человека прокомментировали это произведение. Это очень впечатляет.....Просто слов нет А само возникновение этой темы ,сродни истории о пастухе,который постоянно прибегал и кричал на все стороны что на стадо напали волки. Всем это надоело,а когда волки действительно напали,то никто ему уже не верил и просто не пришел на защиту.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 15:01. Заголовок: Re:
Kosh wrote:
цитата:
твои упреки ,как и твои объяснения малоаргументированы.
Они могут казаться мало аргументированными, если их читать между строк. И ваши аргументы я не вижу, чтобы кого-то убедили в чем-либо, хоть вы тщетно пытались давить на больное. Как низко, это ИМХО.
Kosh wrote:
цитата:
Они из серии : Три калеки мне похлапали и я звездою стал.
Вы просили привести в пример, а не огласить полный список, да даже если бы там было море похвал и т.д. вы нашли бы что-нибудь другое, ибо делаете это подозрительно старательно.
Kosh wrote:
цитата:
А само возникновение этой темы ,сродни истории о пастухе,который постоянно прибегал и кричал на все стороны что на стадо напали волки. Всем это надоело,а когда волки действительно напали,то никто ему уже не верил и просто не пришел на защиту.
Вы меня поражаете своим умопомрачительном познанием сказок...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:17. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет: А насчет вашего перехода на личности... уж извините, но даже с литературного форума, где сидят люди с высшим образованием и опытом, который вам и не снился, его не удалили, так что ваша пристрастность очевидна
и где-же интерестно находится этот орум и можно-ли узнать его адрес? Red Dragon дала три ссылки, зайдя в список участников этих форумов можно увидетьнекоторые даты рождений,например 1988 год,как правило участникам этих форумов не более 20 лет,если верить датам рождения,указанным на сайтах,будь то 93,91 или 88 года. Где же те самые высокообразованные люди с опытом???? В общей сложности только есть три отыва трех участников из трех возможных на двух форумах. Это говорит о многом. как минимум о недостатке аргументации "За",как максимум о лжи. На просьбу предоставить все-таки другие адреса не последовало ответа, а только жалкая отмазка: Red Dragon пишет: Вы просили привести в пример, а не огласить полный список, да даже если бы там было море похвал и т.д. вы нашли бы что-нибудь другое, ибо делаете это подозрительно старательно просто отговорка,за не имением лучшего.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.04.06 17:32. Заголовок: Re:
Red Dragon пишет:
цитата:
Не вижу необхотимостив отговорках. И в оправданиях
тогда четко и прямо назови адрес сайта где люди с высшим образованием и которые разбераются в литературе.Очень хочется посмотреть и побывать на нем. Или ты лпять будешь говорить что тебя не так поняли, а это было авторское видение???? Боюсь что такого адреса просто нет. Ты тут высказалась о сомнениях в словах Natali о наличии тех,кому не понравился Каричневый гимн.За все время что я на форуме, у меня,как и практически всех участников( ГОВОПРЮ ЭТО СПОКОЙНО,БЕЗ БОЯЗНИ БЫТЬ ИСПРАВЛЕННЫМ КЕМ ЛИБО) не возникло и толики сомнения в том что Natali может обмануть. Потому я верю ее словам о 7 недовольных,нежели твоим об их отсутствии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет