Отправлено: 12.10.07 23:12. Заголовок: Гарри Поттер и Дары смерти (обсуждение седьмой книги)

Итак...наступил исторический момент! Ровно 12 минут назад в Москве началась продажа седьмой книги о Гарри Поттере. Быть может кто-то успел ее прочитать (не за 12 минут конечно ) и хочет поделиться своими впечатлениями? Тогда эта тема специально для Вас

 Отправлено: 06.08.07 14:06. Заголовок: Re:

книга клёвая. и сюжет отличный.

 Отправлено: 06.08.07 18:42. Заголовок: Re:

катеринка пишет:

цитата:

книга клёвая. и сюжет отличный.

Уже прочла???

 Отправлено: 07.08.07 10:31. Заголовок: Re:

я вчера закончил читать... а последние десять глав буквально не отрываясь от монитора в течении шести часов... скажу что эмоций очень много было, хотелось кого нибудь задушить, когда Волан де Морт расправился со Снэйпом (тётку Ро в первую очередь!), хотелось зарыдать (не побоюсь этого слова) когда Гарри встретился с портретом Дамблдора и Дамблдор плакал от счастья, и когда после смерти Волан де Морта Гарри "несли на руках" и еще мне очень хотелось чтобы он после торжества пошел в визжащую хижину за телом Снэйпа (почему этого не было, не понимаю. я бы пошел!)

в общем, офигенная книга! несмотря на такое количество смертей... хотя я понимаю что Ро старалась максимально приблизить к реальности - если война, значит много убитых.

 Отправлено: 07.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Sev пишет:

цитата:

хотелось зарыдать (не побоюсь этого слова) когда Гарри встретился с портретом Дамблдора и Дамблдор плакал от счастья,

А когда Гарри шел в лес и говорил с Сириусом, мамой, папой и Люпином вообще хотелось застрелиться!!!!!!!!!!!!

Sev пишет:

цитата:

мне очень хотелось чтобы он после торжества пошел в визжащую хижину за телом Снэйпа

Думаю, тело все-таки вынес Гарри. А может и забыл! Пока не завоняло на весь Хогсмид и Хогвартс!!!

 Отправлено: 08.08.07 08:47. Заголовок: Re:

Fighter пишет:

цитата:

Пока не завоняло на весь Хогсмид и Хогвартс!!!

не говори так а то мну ваще тогда плохо будет

кстати, я не понял одну вещь когда гарри сбил с невила горящую распределительную шляпу, там чтоли еще один меч гриффиндора лежал!?

 Отправлено: 08.08.07 18:50. Заголовок: Re:

Sev пишет:

цитата:

не говори так

Я же просто пошутила!
Видимо шляпа устроена так, что там всегда появляется меч Гриффондора, если он очень нужен гриффиндорцу!

 Отправлено: 08.08.07 19:39. Заголовок: Re:

Sev пишет:

цитата:

кстати, я не понял одну вещь когда гарри сбил с невила горящую распределительную шляпу, там чтоли еще один меч гриффиндора лежал!?

Ролинг отвечала на этот вопрос. Меч тот самый. Не важно, где он был до этого. Он же не лежал в шляпе. Я так понимаю, Грифиндор заколдовал шляпу и меч, чтобы через первую можно было получить второй. И сколько гоблину меч не отдавай, он всё равно вернётся, пока его не расколдуешь. А Грифиндор в колдовстве был посильнее Грипхука, хотя в плане изготовления мечей гоблин, конечно, круче

Я вот не понял другого. Почему Невилл, который просто знал, что надо убить змею, но сам принцип хоркрукса не понимал, не рубанул Тома Риддла. Ведь он стоял перед ним, а змея была за плечом. Или я не правильно представляю расстановку?

 Отправлено: 09.08.07 20:44. Заголовок: Re:

shvjed пишет:

цитата:

Ведь он стоял перед ним, а змея была за плечом.

По-моему, змея лежала у него на плечах. А Невилл просто очень послушный мальчик, Гарри сказал "Змею!", вот он и рубанул змею!

 Отправлено: 10.08.07 21:57. Заголовок: Re:

Сообщение удалено.
Я понимаю, что то, что здесь было написано очень похоже на правду (уж в его-то 150-летнем возрасте), но все же не стоит так резко выражаться...
Gianni

 Отправлено: 16.08.07 10:01. Заголовок: Re:

А я никак не могу заставить себя прочесть 7 книгу. Cама не понимаю почему - так долго ждала ее, наконец получила желаемое, но... хочу подождать, пока в интернете можно будет заказать или скачать аудиокнигу на анг, таким образом я читала предыдущие 6, мож кто поможет? мой е-мейл enigma99@bk.ru
Да, пересказ я читала, еще до 21 июля, лучше бы не читала.

 Отправлено: 21.08.07 15:44. Заголовок: Непонятки.

Эй, форумчане! У меня, по ходу чтения седьмой книги, возникли некоторые непонятки. Может, кто объяснит мне, почему:
- Гарри в Гринготтсе, в ячейке Лестрейндж со знанием дела искал конкретно кубок? Я чтой-то не заметила, как он сообразил, что ему в хранилище нужен именно этот кубок;
- Петтигрю, ещё будучи учеником Хогвартса, оказался на факультете Гриффиндор, хотя туда попадают те, кто, согласно девизу факультета, "предпочитают отвагу и смелость"?
- чем принципиально отличаются заклинания "Редукто"-"Алохомора"-"Дефодио"-"Релашио" (взрывающие) и "Вингардиум Левиоса"-"Либератокорпус" (поднимают предметы в воздух)? Может Джоан сама в заблудилась в их обилии?

 Отправлено: 21.08.07 17:17. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:

цитата:

- Петтигрю, ещё будучи учеником Хогвартса, оказался на факультете Гриффиндор, хотя туда попадают те, кто, согласно девизу факультета, "предпочитают отвагу и смелость"?

Хи-хи! Любопытно, ведь отвагой, а тем более смелостью, если мне не изменяет девичья память, он не блистал.
Дэзир пишет:

цитата:

- чем принципиально отличаются заклинания "Редукто"-"Алохомора"-"Дефодио"-"Релашио" (взрывающие) и "Вингардиум Левиоса"-"Либератокорпус" (поднимают предметы в воздух)? Может Джоан сама в заблудилась в их обилии?

Поди в таких бреднях не заблудись.
Вингардиум Ливеоса, Империо, Круциатус - чушь, да и только!

 Отправлено: 21.08.07 18:25. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:

цитата:

- Гарри в Гринготтсе, в ячейке Лестрейндж со знанием дела искал конкретно кубок? Я чтой-то не заметила, как он сообразил, что ему в хранилище нужен именно этот кубок

Оставалось всего два. Как выглядит второй, он всё равно не знал, поэтому искал кубок. Меня удивило то, что кубок был на самом верху целой горы драгоценностей. Это же не музей, а банк. Достаточно было его закопать под всеми этими монетами - и всё - во-первых, не видно, во-вторых, нельзя прикоснуться. Ну и, наконец, почему Гарри не рубанул его там же. Зачем было забирать? Или меч в детских руках не осилит кубок, и потому пришлось просто влить в него яд василиска?

 Отправлено: 22.08.07 05:48. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:

цитата:

"Редукто"-"Алохомора"-"Дефодио"-"Релашио" (взрывающие) и "Вингардиум Левиоса"-"Либератокорпус"

Пр все не помню, но "Алохомора"- это открывающее заклятие, "Либератокорпус" - котрзаклятие "Левикорпус".

 Отправлено: 23.08.07 12:06. Заголовок: Re:

shvjed пишет:

цитата:

Почему Невилл, который просто знал, что надо убить змею, но сам принцип хоркрукса не понимал, не рубанул Тома Риддла. Ведь он стоял перед ним, а змея была за плечом.

Более того, змея была под защитой заклинания в прозрачной сфере. А Невилл - одним махом справился и с защитой, и с рептилией. Хотя, конечно, мог бы и третьего самого главного завалить, и избавить тем самым Гарри от длинного диалога с Волди, понятного только им двоим.
shvjed пишет:

цитата:

Оставалось всего два. Как выглядит второй, он всё равно не знал, поэтому искал кубок. Меня удивило то, что кубок был на самом верху целой горы драгоценностей. Это же не музей, а банк. Достаточно было его закопать под всеми этими монетами - и всё - во-первых, не видно, во-вторых, нельзя прикоснуться. Ну и, наконец, почему Гарри не рубанул его там же. Зачем было забирать? Или меч в детских руках не осилит кубок, и потому пришлось просто влить в него яд василиска?

Интересно также, почему кубок перестал размножаться и обжигать на свежем воздухе. Странное заклинание на него наложили: в банке действует, вне банка - нет...
Но как всё таки с этими последними хоркруксами? У Гарри в распоряжении был медальон, и он пол книги задавался вопросом: где другие? Как-то гладенько он вышел на кубок, что он именно в хранилище Лестреиндж.
Fighter пишет:

цитата:

все не помню, но "Алохомора"- это открывающее заклятие, "Либератокорпус" - котрзаклятие "Левикорпус".

Я ошиблась, спасибо за подсказку. Не Либератокорпус и Вингардиум Левиоса, а Левикорпус и Вингардиум Левиоса. Помнится, Гермиона подвесила Гарри в Гринготтсе за лодыжку Левикорпусом, а в первой книге Вингардиум Левиосой первокурсники поднимали вверх страусиные перья. А Алохомора, похоже, открывает дверь раз и навсегда - как тогда, когда трио освобождало Сириуса из тюрьмы в третьей книге. Только щепки полетели (по крайней мере в фильме). Ну и замнём эту тему, итак всё понятно.

 Отправлено: 23.08.07 16:19. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:

цитата:

Как-то гладенько он вышел на кубок, что он именно в хранилище Лестреиндж.

Наверное, потому, что он знал, что именно кубок молодой Том Реддл украл у Хепзибы (или как её там звали). Помните, он смотрел воспоминания домовихи. А т.к. он не знал что именно принадлежало Райвенкло, и был ли сделан изи него крестраж, он и зациклился на кубке!

 Отправлено: 24.08.07 11:17. Заголовок: Общее впечатление от книги.

По прочтении 7 книги (наконец-то), ставлю ей 4+.
Есть развивающаяся сюжетная линия, есть места, которые читаются на одном дыхании, это нельзя не заценить. Особенно взяли за душу метаморфозы Снейпа и Дамблдора. Резюме таково: Снейп - герой, Дамблдор - свинья. Нет, я бы на месте Гарри ни за что бы не назвала сына Альбусом, даже простив Дамблдора за все его гадости.
Понравился поиск медальона в доме Блэков, а когда Гарри искал его в комнатах Сириуса и Регулуса, я почему-то думала, что неплохо было бы вызвать бравую команду CSI во главе с умницей Гилом Грисомом, уж они-то бы за какую-нибудь пару часов нашли для Гарри все начала и концы, выяснили бы кто тут был, с кем, сколько раз и даже что с ними потом стало. А то и все хоркруксы нашли бы заодно.
Когда я читала, как Рон уничтожал медальон, и тот разговаривал с ним, сама собой провелась параллель с "Властелином Колец" - ну чем не Фродо и кольцо?
Глава "Кингс-Кросс" с этими вот белыми стенами, белым светом, стеклянным куполом, пустотой, Дамблдором, говорящим загадками и отвечающим вопросом на вопрос, у Гарри ничего не болит, всё время наталкивала меня на мысль - ну где я раньше это всё видела? Ответ пришёл сам собой - "Матрица-Перезагрузка"! Разговор Нео с Архитектором Матрицы! Белые стены, белый свет, старикашка-интриган. В общем, насмотрелась Джоан фильмов.
Когда у Луны и Гарри дверь в покои Рейвенкло спрашивала пароль: "Что первично: плая или феникс", Луна сказала: "У кольца нет начала и конца", и дверь открылась, сказав: "Хорошо сказано" - было смешно.
Тоже было смешно, когда в Эпилоге Рон сказал своему ребёнку: "Попадёшь на Слизерин - лишу наследства!"
Недоумение вызвали ЖИДКИЕ воспоминания Снейпа. А главное - для Гарри Снейп нацедил только то, что надо было увидеть, ни каплей больше.
Потом - история с Арианой и причиной её заболевания. Честно говоря, пусть даже "ГП" уже не сказка, а фентези, не ожидала встретить такой ... момент в книге (не могу подобрать слово какой).
Также взаимоотношения Гарри и Гермионы, особенно, когда из их скитаний ушёл Рон. И после этого Джоан будет утверждать, что Гермиона Гарри - как сестра? Пожалуй идеальнее пары и представить себе сложно. Красноречивым камнем в огород Джинни был тот момент, когда в конце книги Гарри пошёл в кабинет Дамблдора, взяв с собой Рона и Гермиону и намеренно оставив Джинни с матерью, дескать - потом поговорим.
Удивило также, что Люпина, сильного в целом волшебника, завалил Долохов, которого Гарри в кафе одной левой отправил в нокдаун, а позже прижала к ногтю Парвати, которая могла бы и добить его, но это удовольствие выпало Флитвику.
Потом, нестыковку в голове вызвала сцена проводов юных Лили, Спейпа и проч. на платформе 9 3/4. Среди провожающих стояли натуральные магглы - родители Петунии и Лили, хотя мир волшебников, при всё при этом, тщательно ограждается от присутствия магглов.
Ну, а финальный разговор Вольдеморта и Гарри я, чтобы понять и прочувствовать, перечитывала раз пять на обоих языках. В конце концов пришла к выводу - Гарри, наверное, просто заговаривал Волди зубы.
И наконец, что касается всё же названия книги, то более корректным, чем "ГП и Дары Смерти", было бы "Гп и Тайники Смерти", потому что у Джоан всё же написано "hallows". Наверное, есть ещё более удачный синоним, кроме "тайников", я пока чтой-то не придумаю. Дары как бы естественно вытекают из Сказки о трёх братьях, мол Смерть подарила им три предмета. Но загвоздка в том, что этими "подарочками" она и заполучила обратно всех троих братьев. Подучается, в камне, палочке и плаще содержится некий заряд смерти, который работает на хозяйку. Да и потом, вряд ли кто из нас хотел бы получить на свой ДР или Новый год, так сказать, hallows...
Такое моё мнение.

 Отправлено: 24.08.07 11:23. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:

цитата:

Более того, змея была под защитой заклинания в прозрачной сфере. А Невилл - одним махом справился и с защитой, и с рептилией

Защита после якобы победы над Поттером была, насколько я помню, снята

Дэзир пишет:

цитата:

Интересно также, почему кубок перестал размножаться и обжигать на свежем воздухе. Странное заклинание на него наложили: в банке действует, вне банка - нет...

Потому что любую вещь из банка владелец может взять домой, кому-то показать, подарить. Не расколдовывать же её каждый раз. Видимо, заклинание следует считать наложенным на ячейку, а не на вещи, хранящиеся в ней

Дэзир пишет:

цитата:

Как-то гладенько он вышел на кубок, что он именно в хранилище Лестреиндж

Добрая тётя Белла проговорилась с перепугу. Конечно, не совсем гладко - Гермиону пытали, а Добби подрезали Зато Поттер ещё и завладел палочкой Драко. В общем, получился на редкость плодотворный визит к Малфоям. Ролинг, по-моему, дала понять, что Дамблдор не требовал найти все хоркруксы за год. Но книгу-то надо было заканчивать, пока Рон с Гермионой не завели детей прямо в этой вонючей палатке

 Отправлено: 24.08.07 11:54. Заголовок: Re:

Дэзир пишет:
Дэзир пишет:

цитата:

В общем, насмотрелась Джоан фильмов

Увы, современный уровень обмена информацией постепенно превращает человечество в муравейник, где каждая особь - только ячейка общего сверхразума. Новых идей нет не только на общефилософском уровне. С каждым новым кино- и т.д. проектом, унифицируется даже наша фантазия

Дэзир пишет:

цитата:

И после этого Джоан будет утверждать, что Гермиона Гарри - как сестра? Пожалуй идеальнее пары и представить себе сложно. Красноречивым камнем в огород Джинни был тот момент, когда в конце книги Гарри пошёл в кабинет Дамблдора, взяв с собой Рона и Гермиону и намеренно оставив Джинни с матерью, дескать - потом поговорим.

Правильно. Я никак не могу провести хоть какую-нибудь параллель Гарри и Джинни с Джеймсом и Лили. Разве Джеймс прятал свою жену и не давал ей участвовать в работе Ордена? Тоже самое у Долгопупсов, у Уизли. Сначала меня немножко раздражало, что троица друзей не принимает Джинни к себе, хотя бы после пережитого во второй книге. Потом разговор Гарри с Джинни в конце шестой - я был абсолютно уверен, что она заставит его взять её с собой, не позволит больше секретничать и оберегать себя. А так всё ограничилось тем, что её притащили в Хогвартс пострелять напоследок. В конце концов такая тактика должна была дать обратный результат. Если бы она его любила, то по законам жанра ввязалась бы в неравную схватку и погибла. В общем, я ждал, что Джинни либо умрёт, либо Гарри останется с Гермионой. Она же вела себя как какая-нибудь принцесса, принимающая любовь и заботу Гарри, как должное (похоже, у девочки проявились слизеринские корни славного семейства Блеков ). А ведь взаимная любовь предполагает в первую очередь откровенность, а не ложь во благо. А так получился очень подозрительный расклад. Если бы я писал продолжение, то обязательно осветил подробности того, как Молли Уизли на каникулах подливала в луковый суп медленно действующее приворотное зелье (недаром её любимая песня - Котёл, полный любви), чтобы женить побольше детей. Так что, в целом, Гарри любит Джинни, которая позволяет ему любить себя, а Гермиона любит себя в Роне - он не мешает ей заниматься своими делами и быть всегда на высоте

Дэзир пишет:

цитата:

Среди провожающих стояли натуральные магглы - родители Петунии и Лили

Конечно, родители Гермионы ждали её за барьером. Но ведь это было в пятой(?) книге. А первый раз любые родители захотят посмотреть, куда забирают ребёнка

 Отправлено: 24.08.07 21:58. Заголовок: Re:

shvjed пишет:

цитата:

Защита после якобы победы над Поттером была, насколько я помню, снята

Не нашла где, подскажите.
shvjed пишет:

цитата:

Потому что любую вещь из банка владелец может взять домой, кому-то показать, подарить. Не расколдовывать же её каждый раз. Видимо, заклинание следует считать наложенным на ячейку, а не на вещи, хранящиеся в ней

Насколько я поняла, заклинание размножения и обжигающее заклинание были наложены недавно, вероятно, ради Меча Гриффиндора, так, что даже для знающего ячейку Лестрейндж Грипхука это было новостью: "Они добавили заклинания Гермино и Флагранте! - сказал Грипхук. - Все, к чему вы прикоснетесь, будет гореть или размножаться, но копии ничего не стоят!.." Поэтому я посчитала, что заклинанию подвергли именно вещи.