Отправлено: 25.04.06 23:17. Заголовок: Свобода

У Ремарка есть высказывание:"Свободен лишь тот, кто утратил все, ради чего стоит жить".
А, что для вас значит свобода?

 Отправлено: 26.04.06 15:58. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Объясните пож-та?

Если у тебя есть друг, его могут похитить и предложить: "Либо ты делаешь то, что мы скажем, либо он труп". Если он тебе действительно друг ты не бросишь его на смерть ты:
А) выполнишь все условия;
Б) придумаешь другой способ его освобождения.
В обоих вариантах свобода не предусмотрена. вобода это когда ты можешь делать все, что хочешь, ни от кого не зависишь. Находя выход изэтой ситуации ты уже не свободен потому, что не можешь плюнуть и пойти в кафе или уехать за границу.
Но это если рассматривать широко. А в узком понятиии это по-разному. Если ты раб - свобода для тебя это освобождение от рабства, если тебя не пускають гулять родители, то свобода это когда пускают. и т.д. и т.п.
Ясно?

 Отправлено: 26.04.06 16:05. Заголовок: Re:

Эмма пишет:

цитата:

Ясно?

ясно, конечно, но если например на самом деле потерять все: родителей, друзей, дом, имущество, работу...вообщем оказаться на улице без денег, одежды и еды..разве можно в этом случае назвать человека свободным?

 Отправлено: 26.04.06 16:07. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

разве можно в этом случае назвать человека свободным?

А разве нет?
Не в полном объеме конечно ( грабить банки тебе никто не разрешит), но в общем - да.

 Отправлено: 26.04.06 16:15. Заголовок: Re:

Эмма пишет:

цитата:

А разве нет? Не в полном объеме конечно ( грабить банки тебе никто не разрешит), но в общем - да.

а как же он будет без одежды ходить по улицам? где спать? что есть? он все равно останется зависимым от окрущающего мира и от своих потребностей

 Отправлено: 26.04.06 16:15. Заголовок: Re:

Эмма wrote:

цитата:

А разве нет? Не в полном объеме конечно ( грабить банки тебе никто не разрешит), но в общем - да.

Абсолютная ложь.

 Отправлено: 26.04.06 16:23. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

он все равно останется зависимым от окрущающего мира и от своих потребностей

Согласна. Если бы я могла написать огромный доклад на ту тему и выложить здесь, то была бы очень рада. но так как я сделать этого не могу....
Для меня свобода тоже относительное понятие, но в целом остаюсь при этом мнении:
Только теряя все мы обретаем свободу.
Red Dragon пишет:

цитата:

Абсолютная ложь.

Знаешь, пока останется хоть один человек, который будет так думать, это ложью не считается. И однозначно правильного вариатна в этом вопросе нет. Возможно, я не правильно выразила свое мнение, но ты тогда добавь что-то к своему: "абсолютная ложь".

 Отправлено: 26.04.06 16:25. Заголовок: Re:

Эмма wrote:

цитата:

Знаешь, пока останется хоть один человек, который будет так думать, это ложью не считается. И однозначно правильного вариатна в этом вопросе нет. Возможно, я не правильно выразила свое мнение, но ты тогда добавь что-то к своему: "абсолютная ложь".

Я уже писала выше, человек, элементарно, зависит от своих естественных потребнстей. И слово "ЗАВИСИТ" перечеркивает одним махом абсолют слова свободы, во что верят лишь романтики. Это не хорошо, и не плохо, а только факт.

 Отправлено: 26.04.06 16:30. Заголовок: Re:

Red Dragon пишет:

цитата:

зависит от своих естественных потребнстей

Смотря в каком плане рассматривать слово "свобода".
(см. выше про рабов...)

 Отправлено: 26.04.06 16:00. Заголовок: Re:

Жизнь - это уже клетка. Само тело - это клетка.

 Отправлено: 26.04.06 16:16. Заголовок: Re:

Свобода понятие относительное

 Отправлено: 26.04.06 16:19. Заголовок: Re:

Natali wrote:

цитата:

Свобода понятие относительное

И в своем абсолюте недостижима.

 Отправлено: 26.04.06 16:21. Заголовок: Re:

Red Dragon пишет:

цитата:

И в своем абсолюте недостижима.

даааа
А нужна ли нам свобода?

 Отправлено: 26.04.06 16:23. Заголовок: Re:

Natali wrote:

цитата:

А нужна ли нам свобода?

Ну это уже другой вопос...
Его решали и решают многие поэты и писатели, особенно сия тема была популярна среди творческих людей с эпоху романтизма.

 Отправлено: 26.04.06 16:32. Заголовок: Re:

Романтизм и оптимизм помогает человеку выжить, а не закрывает ему глаза на окружающее.

 Отправлено: 26.04.06 16:35. Заголовок: Re:

Эмма пишет:

цитата:

Романтизм и оптимизм помогает человеку выжить, а не закрывает ему глаза на окружающее.

это верно

 Отправлено: 26.04.06 16:40. Заголовок: Re:

Эмма wrote:

цитата:

Романтизм и оптимизм помогает человеку выжить, а не закрывает ему глаза на окружающее.

Только если это в меру, иначе это обращается в слепую веру.

 Отправлено: 26.04.06 16:43. Заголовок: Re:

Red Dragon пишет:

цитата:

Только если это в меру, иначе это обращается в слепую веру.

А вот это уж лишь бы возразить. Я не спорю, но тема не об этом.

 Отправлено: 26.04.06 16:45. Заголовок: Re:

Эмма wrote:

цитата:

А вот это уж лишь бы возразить.

А вот насчет этого не надо. Мы говорим о свободе. Я сказала, что данное состояние в полном своем проявлении недостижимо и, по-моему, привела вполне разумные доводы. Это вы начали разговор об оптимизме, я лишь всказалась на этот счет.

 Отправлено: 26.04.06 22:06. Заголовок: Re:

Свобода - это когда тебе все пофиг

 Отправлено: 26.04.06 22:34. Заголовок: Re:

Гермиона Мудрая пишет:

цитата:

Свобода - это когда тебе все пофиг

а для некоторых это счастье