Отправлено: 10.09.06 18:16. Заголовок: Цели в жизни

они у вас есть?

 Отправлено: 18.09.06 17:13. Заголовок: Re:

Inviz пишет:

цитата:

Вот из-за таких людей как вы Россия будет всегда в Ж*ПЕ

+1

gfagnum пишет:

цитата:

Мы миллионами не воруем. Это раз. Во-вторых на канарах не отдыхаем, детей своих не отправляем учиться в Англию.

Ну, это пока Вы учитесь. А вот закончите учиться, откроете собственный банк и понеслась...
На канарах не отдыхаете? А в Сочи? А колбасу с утра едите? А Вы знаете. что многие малообеспеченные семьи не могут себе позволить колбасы? Ишь, не воруют!


gfagnum пишет:

цитата:

а мы говорим о малом бизнесе, к которому не относится расхищение ценных для страны ресурсов

Вы вообще понимаете, о чем говорите? Нука, давайте-ка вспомним, с чего начался развал колхозов? С того как раз, что когда их отдали в руки граждан, так сказать, те самые граждане позаботились в первую очередь о том, что ю по-больше наворовать. А чем колхоз - не малый бизнес? Вот так и по всей стране - начинается с канцтоваров, а заканчивается полной разрухой.

gfagnum пишет:

цитата:

Предложения есть всегда

Были бы они разумные...

 Отправлено: 18.09.06 17:22. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Нука, давайте-ка вспомним, с чего начался развал колхозов?

а может для начала вспомнить с чего начанались колхозы? Как у людей заберали паспорта и ставили перед выбором: иди в колхоз или помрешь с голоду,потому как другой альтернативы не было. А работать за трудодни не самая выдающаяся перспектива

 Отправлено: 18.09.06 17:27. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата:

а может для начала вспомнить с чего начанались колхозы? Как у людей заберали паспорта и ставили перед выбором: иди в колхоз или помрешь с голоду,потому как другой альтернативы не было. А работать за трудодни не самая выдающаяся перспектива

Эт действительно был тяжелый период в истории страны. Однако, при существовании колхоза, существовало наше отечественное сельское хозяйство (не сомневаюсь, что оно бы и без них существовало. но уж что было - не исправить). И если б при развале СССР колхозы грамматно перешли в руки ответственных, даже можно сказать, порядочных, людей, то сх было бы и сейчас. Но увы, опять же, что было - не вернуть.

И вот представьте себе, что сейчас какой-нить предприимчивый гражданин решит засеять поле. Вот взять и засеять зерном. А вот такие вот любители "поворовать в малом бизнесе" ночью скосят пол поля для своего скота. И че?

 Отправлено: 18.09.06 17:31. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

И че?

милый чё? да милый чё? а навалился на плечо,а я милый я не чё,а я влюбился горячо

 Отправлено: 19.09.06 18:15. Заголовок: Re:

Простите что долго не отвечал...

sas-zh пишет:

цитата:

Ну, это пока Вы учитесь. А вот закончите учиться, откроете собственный банк и понеслась... На канарах не отдыхаете? А в Сочи? А колбасу с утра едите? А Вы знаете. что многие малообеспеченные семьи не могут себе позволить колбасы? Ишь, не воруют!

Ну во-первых: Банки создавать никто не собирается (покрайней мере не все). Мы вроде бы как не говорим о малообеспеченных семьях? Для них есть специальные пособия. Это так можно и о бомжах вспомнить...они вообще ничего не едят нормального...я говорю про стабильный средний класс где заработная плата примерно 30000 рублей (допустим для семьи в 4 человека это нитак много)

sas-zh пишет:

цитата:

Вы вообще понимаете, о чем говорите? Нука, давайте-ка вспомним, с чего начался развал колхозов? С того как раз, что когда их отдали в руки граждан, так сказать, те самые граждане позаботились в первую очередь о том, что ю по-больше наворовать. А чем колхоз - не малый бизнес? Вот так и по всей стране - начинается с канцтоваров, а заканчивается полной разрухой.

Правильно! Развал колхозов начился из-за того, что комунистам (даже пусть не из руководящих сословий) дали власть над людьми т.е. колхозы. Все люди, которые управляли ими были обязаны выполнять поручения партии и делать то, что им велят. Наворовать они конечно успели, но это всё лишь из-за того, что вышестоящее начальство им это позволяло. Ведь при Сталине - Ленине расстреливали тут же, только бы поступил хоть один донос на человека. (У меня так прадед погиб) Тут система из чинопочитания. Более мелкие платят взятки более крупным, а те закрывают на всё глаза. Поэтому не простые люди вот так взяли и стали воровать. Нет! Всё пошло с правительства нашего. Именно с чиновников, которые сами ставят наших предприниматилей на путь взяточничества и коррупции.

sas-zh пишет:

цитата:

Были бы они разумные...

Предложений разумных тьма, только пока они дойдут до руководящего состава, а они дойдут с исправлениями, паметками, добавлениями и т.д. Да вы родной текст не узнаете в той куче слов, которая там будет. И всёравно чиновники выпустят (даже если выпустят) указ который нужен им, а не нам, гражданам!
Прошу меня простить...ошибок тьма(((

 Отправлено: 25.09.06 17:58. Заголовок: Re:

gfagnum пишет:

цитата:

Банки создавать никто не собирается (

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом...

gfagnum пишет:

цитата:

Наворовать они конечно успели, но это всё лишь из-за того, что вышестоящее начальство им это позволяло.

Простите, но что значит - позволяло? Вы сами пишете, что расстрел был очень прост и не заставлял себя долго ждать, так что при таком раскладе власть уж точно ничего не позволяла. Просто так получалось, что воровать удавалось.

И не говорите, что простые люди не воровали. Они и сейчас воруют (особенно это проявляется в гос конторах, потому что в коммерции заработок служащего все-таки зависит от благосостояния фирмы). И пусть "простой" люд воровал мало. но, как говорится, с миру по нитке.

gfagnum пишет:

цитата:

Предложений разумных тьма, только пока они дойдут до руководящего состава, а они дойдут с исправлениями, паметками, добавлениями и т.д.

Напишите сюда, давайте обсудим! Можно даже предложить админу создать новый раздел, где будут обсуждаться подобные проекты и идеи.

Вот я, например, придумала засеять поле. Не знаю пока, как это можно осуществить, хотя кое-какие идеи есть. Предлагайте свое. Даже если сейчас это кажется недостижимыми мечтами, никто не знает, что будет через пять лет. И все наши идеи могут стать полезны.

Начнем здесь?

 Отправлено: 26.09.06 04:14. Заголовок: Re:

Ну нащёт вашего поля...тут всё просто. Приезжайте в одну из множества деревень Тамбовской области, покупайте участок, нанимайте рабочих и вперёд...делайте что хотите. И на это вам нескольок плюсов: Во-первых земля дешевая, во-вторых рабочая сила, ну а втретьих Тамбов находится в 5-6 часах от Москвы и продавать, полученное с полей будет не сложно.
Удачи.
sas-zh пишет:

цитата:

Напишите сюда, давайте обсудим! Можно даже предложить админу создать новый раздел, где будут обсуждаться подобные проекты и идеи.

А зачем? Ну во-первых я не депутат госс думмы, не мэр и в конце концов не играю никакой роли в процессе реформ. Что бы там не говорили, но дальше пикетов правительство не пойдёт. Оно не будет отвечать на вопросы граждан действиями.

 Отправлено: 26.09.06 10:03. Заголовок: Re:

gfagnum пишет:

цитата:

Приезжайте в одну из множества деревень Тамбовской области, покупайте участок, нанимайте рабочих и вперёд...делайте что хотите.

Вы, по-моему, действительно сын олигарха, если для Вас это все так просто.

Я, во всяком случае, не могу даже снимать отдельную квартиру в подмосковье, не говоря уж о покупке такого количества земли, на которое будет выгодно загонять хотябы машины.

Нее, Вы меня не поняли. Это должен быть не коммерческий проект, а национальный типа "Возрождение сельского хозяйства России", в который деньги придется вкладывать не мне.

gfagnum пишет:

цитата:

Что бы там не говорили, но дальше пикетов правительство не пойдёт

Когда это правительство устраивало пикеты? Обычно это делают люди, пытающиеся до него достучаться.ю

gfagnum пишет:

цитата:

Оно не будет отвечать на вопросы граждан действиями.

При чем тут вопросы? Вы же написали, что

цитата:

Предложений разумных тьма

, так поделитесь, если это действительно так.

 Отправлено: 27.09.06 04:29. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Вы, по-моему, действительно сын олигарха, если для Вас это все так просто.

Это меня оскорбило ну да ладно. Поидеи родом моя семья из далёкой Тамбовской губернии...даже не вспомню название...мой дед 50 лет там жил и ещё отец 20. Т.к. это было очень далеко мы (когда уже родился я) купили домик в той же Тамбовской облости, в Деревни Вяжли. И я ездил туда на лето каждый год. Я прекрасно знаю что такое нищета...нужда...нет, пожалуй про голод не скажу. Если бы вы побывали там, то у вас сложилось бы другое мнение. Целые деревни стоят пустые - снести пару, тройку огородов и можно сеять. Земля стоит копейки! Не о каких тысячах долларов не идёт речь. Мужики тамошние за 500р вспахают огромное поле, только сажай.
sas-zh пишет:

цитата:

Когда это правительство устраивало пикеты? Обычно это делают люди, пытающиеся до него достучаться.ю

Извените, некорректно выразился. Я хотел сказать, что наше правительство дальше ответов пикетчикам не идёт. Тоесть собрались ветераны - им что-то ввели, собрался ещё кто-то на них тоже обратят внимание.
Ну скажем так...не мне вам говорить о этих предложениях. Не депутат же я. Что в голове всплывает, вот и предложение...

 Отправлено: 27.09.06 10:00. Заголовок: Re:

gfagnum пишет:

цитата:

не мне вам говорить о этих предложениях. Не депутат же я. Что в голове всплывает, вот и предложение...

А я думаю, это мы должны говорить депутатам о своих предложениях, а не они нам. Потому что у них-то как раз предложения бывают тока переб выюорами. ИМХО, у нас будет эффективная власть тока тогда, когда через нее народ сможет проталкиватиь свои интересы. Ведь, в идеале, депутат - это и есть человек "из народа", который несет "народную волю" в правительство. А если у народа воли нет и он ждет указаний свыше, то зачем нам тогда вообще демократия?

 Отправлено: 18.09.06 16:24. Заголовок: Re:

ааа ну понятно...варлоны...всё ясно.)

 Отправлено: 18.09.06 17:40. Заголовок: Re:

gfagnum пишет:

цитата:

милый чё? да милый чё? а навалился на плечо,а я милый я не чё,а я влюбился горячо

А серьезно?

 Отправлено: 18.09.06 18:02. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

А серьезно?

я сторонник частной собственности,в том числе и на землю. Если земля общая,значит она не чья,а потому это плохо. Колхозы апофеоз абсурда. Можно было сделать нечно наподобе кибуца(колхоз с человеческим лицом). Любой стрех,каким был развал союза,показал что колхозы не способны к конкуренции и вся система изначально не способна существовать в условиях открытого рынка. Земле нужен хозяин

 Отправлено: 18.09.06 18:13. Заголовок: Re:

Kosh пишет:

цитата:

Земле нужен хозяин

Вот и я про то. Если я все правильно понимаю, то приватизация должна была привести к собственничеству в колхозе. То есть, в идеале. скажем, председатель колхоза его приватизирует, становится собственником и начинает вводить в уже так сказать ферму рыночный уклад. Но ввиду советского воспитания, вместо того, что б начать вести хозяйство, новоявленные собственники, да и рабочие, начали тырить все ч\то не приколочено, а что приколочено - отковыривать и все равно тырить. Ну, а после такого мародерства, разорившийся собственник продавал землю за бесценок начинающим поднимать голову олигархам. И вот теперь у нас. по крайней мере в Подмосковье, стоят пустые чьи-то поля, которые не использует собственник, потому что ему это не надо, но и могущий и хотящий не может использовать, потому что это не его.

Кош, Вы поймите, я не защищаю колхозы как таковые, а говорю про то, что их, правильно преобразовав, можно было использовать на современном рынке как вполне успешные хозяйства. Но, мля, воровство...

 Отправлено: 18.09.06 18:17. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Но, мля, воровство...

воруют....

 Отправлено: 18.09.06 21:07. Заголовок: Re:

В эту тему стало страшно заходить

 Отправлено: 19.09.06 05:09. Заголовок: Re:

ой...ужасная тема)))

 Отправлено: 19.09.06 09:31. Заголовок: Re:

gfagnum пишет:

цитата:

ой...ужасная тема)))

Не тема ужасная, а жизнь такая, как бы сказать, устрашающая...

 Отправлено: 19.09.06 16:05. Заголовок: Re:

sas-zh пишет:

цитата:

Не тема ужасная, а жизнь такая, как бы сказать, устрашающая...

не так страшен черт,как его малютка

 Отправлено: 31.10.06 20:49. Заголовок: Re:

У меня есть цели!!! К ним я постепенно придвегаюсь!!! Какие цели, я наверное в форуме не буду говорить!!!...???