Итак, я создала эту тему, чтобы высказаться и предлагаю вам сделать то же самое! Здесь можно высказаться на любую тему! Признаться в любви\ненависти к форумчанину, рассказать что вас бесит, высказать сокровенные мучащие вас мысли...Не бойтесь вам станет легче! Я начну....
Наверное все слышали о падении самолета? Я ,конечно, все понимаю трагедия....НО к чему же делать траур? Не знаю как вы, но я не скорблю! там не было моих родных или друзей... Если посмотреть статистику по смертности, то надо делать траур КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Так почему же все так выпендриваются? Я имею ввиду государство, телевидение... Они ведь тоже не скорбят!
Недавно я открыла одну простую истину! Христианство противоречит само себе! Это очень просто доказать! Одна из заповедей: "Не создай себе кумира"... А люди верующие его себе создали! Называйте кумира как хотите: Бог, Иисус, Богоматерь, святые... У верующих весят дома иконки, как постеры на стене подростка! Занятно...правда?
И последняя вещь о которой на сегодня я хочу высказаться - это похороны.... Два дня назад в соседнем с моим подъездом были похороны женщины... Ей было всего лишь лет 40, у нее осталась дочь 11-ти классница... Ужасно... Мне кажется почти все боятся потерять родителей как и они нас! Бедная девочка, это так ужасно... Но я хочу поговорить не о чувствах, а о традициях... Мало того, что в похоронах нет ничего хорошего, так и русские делают их еще более страшными! Плачущие бабки со свечами, на зеркалах простыни, покойник стоит дома 3 дня...(эти воспоминания остались с детства)... Недавние похороны были менее ужасными, но все же ужасными... Как я поняла покойница дома не была 3 дня, ее сразу привезли из морга в гробу... Но когда они вытащили гроб и поставили его возле подъезда для прощания... Я рассмотрела все в мельчайших подробностях! УЖАС! Красный гроб, покойница накрыта какой-то тканью до подбородка, на голове платок, на лбу какая-то бумажка с надписью! Нет ну что за уродство! Нельзя было ее накрасить, причесать, одеть самый лучший наряд, в руки положить цветок... И не класть на голову тупую надпись или одевать платок! Мы наблюдали за этим с мамой и я высказала ей свои соображения про гроб, про ужас... на что она мне ответила, что мож нет денег на лучший гроб... И в правду может... Но хотя бы не оббивать его красной тканью, а какой нибудь другой! Когда я пытаюсь заговорить о смерти с родителями они пугаются и злятся... Я все ,конечно, понимаю "ребенок не должен умереть раньше родителей" , НО в каком мире мы живем! В конце концов я пришла к выводу, что хочу, чтобы меня кримировали! Да! И дешевле, и не получится, что меня похоронят заживо, на что мне мама отвечает:"Так делают вскрытие", тут невольно вспоминается шутка:"Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия..." и еще один плюс за кримацию тебя не будут есть черви и потом люди... Знаете одну мудрую мысль? Бедяк может поужинать королем...король умер, его похоронили, его ели черви, этих червей выкапал бедняк и пошел ловить рыбу, рыба съела червя, бедняк рыбу... Вот так бедняк может съесть короля!
Интересно, как вы относитесь к моим взглядам на катастрофу, веру, похороны, кримацию...разделяете? нет? почему? Выскажетесь!!!
Пост N: 62
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Рашан федерейшан, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.08.06 19:13. Заголовок: Re:
Я - разделяю!!! Дело в том, что из-за того, что авиа-компания экономила топлево и именно поэтому самолет не мого приземлиться и избежать бури, и вот- результат. Это по-моему жуткая трагедия, поскольку разом погибло столько человек, и даже трехлетние дети.... Скорблю!
Пост N: 6237
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
61
Фото:
Отправлено: 26.08.06 19:34. Заголовок: Re:
Inviz пишет:
цитата:
Интересно, как вы относитесь к моим взглядам на катастрофу, веру, похороны, кримацию...разделяете? нет? почему? Выскажетесь!!!
эка тебя проперло на столь мрачные темы.... Я-то,старый дурак,думал что это меня посещают грустные мысли,но подобных тем я не разу еще не касался.Меня как-то волнуют более приземленные реалии: почему так мало кладут картошки в McDonalds`e или кто станет чемпионом России по футболу,а тут такие страсти....
Inviz пишет:
цитата:
взглядам на катастрофу
что тут скажешь? Бывает....
Inviz пишет:
цитата:
веру
Вера есть всегда и есть у каждого. Каждый выберает сам во что верить.Даже атеисты верят в то что бога не существует.Кто-то верит в бога,кто-то в науку,кто-то в самого себя,главное чтобы было во что верить
Inviz пишет:
цитата:
похороны
Inviz ,хочу тебя успокоить.На той глубине,на которую закапывают,черви не живут.
Inviz пишет:
цитата:
кримацию
этот вариант мне не особо нравится. Не хочу,чтобы какой-нибудь чел стоял возле открытой печи и кричал: Свободная касса,свободная печка...... Выберая из этих двух вариантов,я бы выбрал третий - не умерать. Как говорится: Все успеем, в гости к богу не бывает опоздавших...... После того как это случится,будет уже не важно какая будет степень пропеченности у тела или как отнесутся к нему червички(понравится,али побрезгуют),потому как будет просто не важно. С другой стороны,никто еще не жаловался на два этих способа упокоения. Если будут поступать жалобы не довольных ,тогда стоит задуматься....
Inviz пишет:
цитата:
Знаете одну мудрую мысль? Бедяк может поужинать королем...король умер, его похоронили, его ели черви, этих червей выкапал бедняк и пошел ловить рыбу, рыба съела червя, бедняк рыбу... Вот так бедняк может съесть короля!
Могу сказать другую мудрость: Один мужик очень боялся умереть и искал способы долголетия.Ему посоветовали каждый день глотать щепотку пороха. Он начал глатать порох. Он все же умер,прожив 110 лет,оставив после себя 5 детей,11 внуков,13 правнуков и воронку в 20 метров на месте крематория.....
Пост N: 1489
Зарегистрирован: 11.02.06
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
27
Отправлено: 26.08.06 19:36. Заголовок: Re:
Хочу скказать, что кремация НАМНОГО ДОРОЖЕ ЧЕМ, ПОХОРОНЫ. разделяю вашу точку зренияя насчет кремации, даже маме сказала, что завещаю шоб меня кремировали, ненавижу похороны,что потом мое тело ели черви?увольте. не хочу никакую могилу!!!у родственников лишние хлопоты, как бы ее почистить, надо бы поехать цветочки положить, а не охота....тащиться в такую даль. как бы не любили тебя родные, а лишний раз на могилу ехать очень тяжкело.....а так останутся обо мне ток воспоминания и фотографии.
Пост N: 157
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 27.08.06 05:51. Заголовок: Re:
А меня пусть на гробике тащут дети! Качаются пусть таким образом. А какой хороший повод будет нажраться на поминках...ууу...не пересказать. А по поводу того, что меня будут есть червячки...врят ли меня это будет особо волновать - ну пусть едят, хоть кому-то польза будет)))
Пост N: 1498
Зарегистрирован: 11.02.06
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
27
Отправлено: 27.08.06 16:32. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
ДА НЕ БУДУТ НИКОГО ЕСТЬ ЧЕРВЯЧКИ!!!!!
ха-ха-ха и еще раз ха!!!!!!!!!!!!!!!!! есть еще и так называемые трупные черви,которые едят трупы в независимости от того на какой глубине находится гроб. при разложении тела, они образуются. так что хорони хоть на любую глубину, а черви все равно появятся.
Пост N: 6250
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
61
Фото:
Отправлено: 27.08.06 19:15. Заголовок: Re:
Хочу еще раз сказать что тот кто боится что тело после захоронения будет съедено червями,глубоко заблуждается. На той глубине,на которую закапывают на кладбищах,черви просто не живут. То же касается и так называемых трупных червей,а если быть точным,то личинками трупной мухи.Личинки трупной мухи (Cynomyia mortuorum), питающиеся падалью, между прочим, и трупами человека могут попасть и начать размножаться только в условиях контакта подобной мухи с телом. Минимум должен произойти контакт мухи и тела. Надеюсь что никому не надо объяснять что мухи под землей не летают. После погребения,начинается процесс органического тления.
Хочу еще раз сказать что тот кто боится что тело после захоронения будет съедено червями,глубоко заблуждается. На той глубине,на которую закапывают на кладбищах,черви просто не живут. То же касается и так называемых трупных червей,а если быть точным,то личинками трупной мухи.Личинки трупной мухи (Cynomyia mortuorum), питающиеся падалью, между прочим, и трупами человека могут попасть и начать размножаться только в условиях контакта подобной мухи с телом. Минимум должен произойти контакт мухи и тела. Надеюсь что никому не надо объяснять что мухи под землей не летают. После погребения,начинается процесс органического тления. Надеюсь что от этого факта всем сразу стало легче
Что то легче не стало.. Inviz пишет:
цитата:
Итак, я создала эту тему, чтобы высказаться и предлагаю вам сделать то же самое! Здесь можно высказаться на любую тему!
Правда можно???И так,в нашей ОФИГЕННОЙ школе сделали 12 классов и ЕГЭ после 10.Наша директриса озлобленная жаба,а математичка задаёт столько,что хочеться на осине повеситься.Из за галимой математики,у нас почти нет свободного времени нормально погулять.Сегодня экзамен,а помимо подготовки нам надо решить 16 уровнений и сделать 4 схемы. Географичка не отестовала из за не сданной контурной карты.Англичанка даёт диктанты и не даёт время на повторение. В школу приходим в 8.30. освобождаемся только в 18.30.Русичка заставляет ходить на дополнительные,а всем кто не прищёл ставит двойки.
Пост N: 170
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 28.08.06 05:30. Заголовок: Re:
Да...теперь все успокоятся и не будут выбирать кримирование тела. Если уж вам так хочется сгореть, тогда ваше тело привяжут к столбу и подожгу, аля Жанна Д'арк.
Не разделяешь...Потому что ты скорбишь! Эмма пишет:
цитата:
Однозначно! Это мне нравится больше, чем мысли о том, что тебя сожрут червяки в гробу. и почти все други мои думают так же.
Да! А можно добавить романтики и завещать, чтобы твой прах развеяли над морем... Kosh пишет:
цитата:
эка тебя проперло на столь мрачные темы....
Бывает... Kosh пишет:
цитата:
Вера есть всегда и есть у каждого. Каждый выберает сам во что верить.Даже атеисты верят в то что бога не существует.Кто-то верит в бога,кто-то в науку,кто-то в самого себя,главное чтобы было во что верить
Я имела в виду не само слове "вера", а христианство... Kosh пишет:
цитата:
черви не живут.
Живут и хавают труп...ням-няям Kosh пишет:
цитата:
Выберая из этих двух вариантов,я бы выбрал третий - не умерать.
Ну...эликсир жизни еще не изобрели...а теперь и не изобретут философский камень унитожен! Kosh пишет:
цитата:
С другой стороны,никто еще не жаловался на два этих способа упокоения.
Да уж нескажи! По-моему гоголя похоронили заживо... Он просто заснул леторгическим сном, а его прикопали...какое-то время спустя откопали...он был перевернут на бок, весь гроб был пацарапан...жуть... Роксана пишет:
цитата:
Хочу скказать, что кремация НАМНОГО ДОРОЖЕ ЧЕМ, ПОХОРОНЫ.
Ну как на это посмотреть... то тебя поджарят и засыпят в вазочку, а то заказывай гроб, банкет... Роксана пишет:
цитата:
а так останутся обо мне ток воспоминания и фотографии
да! согласна...gfagnum пишет:
цитата:
Качаются пусть таким образом. А какой хороший повод будет нажраться на поминках...ууу...не пересказать.
Ага, только потом поминки плавно перетеку в свадьбу и все будут плясать под Верку Сердючку...на-на-на! Red_rose пишет:
цитата:
Это каким образом? Первый раз слышу чтобы что-то живое образовывалось...
А это как на мясе на заводятся черви... но они появляются не сами посебе, они как лечинки... Короче сложно это, но червяки есть! Kosh пишет:
цитата:
контакта подобной мухи с телом. Минимум должен произойти контакт мухи и тела. Надеюсь что никому не надо объяснять что мухи под землей не летают.
А когда несут труп по улице...чем тебе не мертвячок для мухи...контакт возможен! С одной стороны муха, с другой труп! Kosh пишет:
цитата:
а чё там? объясни в двух словах...
Довольно занятное зрелище...летают мухи, воняет, тубзик от ветра сносит, в углах пауки больше пальца, а внизу.... gfagnum пишет:
Довольно занятное зрелище...летают мухи, воняет, тубзик от ветра сносит, в углах пауки больше пальца, а внизу....
Не, Вы не правы. Мухи, конечно, есть, но ввиду приближающейся зимы их довольно мало. Туюзик не сносит - он построен довольно основательно и с любовью, можно сказать. Впрочем, и следят за ним с любовью - все-тьаки, это часть дома, пусть и отдельно стоящая, поэтому пауков и паутины по углам нету. А внизу... так вопрос и был, что внизу, а Вы на него и не ответили.
А Кош, кстати, где-то прав, это я насчет "Общество в миниатюре".
Думаю, если б я была пацаном, то не гнушалась бы армии.
Одно дело - действительно терять два года, т.е. когда у тя учеба, планов море, работа нормальная нарисовалась, тогда действительно армия рушит планы и лишает общество деятельного человека.
Другое - когда на все наплевать, все за тебя родители делают, учеба-халява (в том плане, что заплатил и можешь не ходить), планов на будущее - набухаться и попонтоваться перед друзьями новым телефоном. По-моему, это и есть "потерять 2 года", и даже не два, а можно много больше.
Пост N: 6304
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
62
Фото:
Отправлено: 31.08.06 17:46. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Думаю, если б я была пацаном, то не гнушалась бы армии.
каждому свое. Кто-то два года носит сапоги,кто-то вынашивает ребенка.И там и там всегда найдутся недовольные,но пока первые не побывают в шкуре вторых,то никогда не поймут друг друга.
sas-zh пишет:
цитата:
По-моему, это и есть "потерять 2 года", и даже не два, а можно много больше.
сама же пишешь что это по твоему мнению. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН - если понять весь смысл этого выражения,то жить станет легче
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
Конечно, можно отказаться от гражданства, и тогда действительно не будешь должен. Но и гос-во перестанет быть должным лечить-учить и предоставлять соц. гарантии.
Пост N: 6305
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
62
Фото:
Отправлено: 31.08.06 19:24. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Конституция РФ Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
Конечно, можно отказаться от гражданства, и тогда действительно не будешь должен. Но и гос-во перестанет быть должным лечить-учить и предоставлять соц. гарантии.
Конституция РФ Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
Статья 23
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
СЛУЖБА В АРМИИ противоречит этим положениям в конституции РФ.
sas-zh пишет:
цитата:
Конечно, можно отказаться от гражданства, и тогда действительно не будешь должен. Но и гос-во перестанет быть должным лечить-учить и предоставлять соц. гарантии.
если государство может закрывать глаза на нарушение ,как минимум четырех статей конституции,оно должно понимать что гражданин имеет полное право поступать также
Пост N: 799
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Фото:
Награды:
Отправлено: 01.09.06 11:24. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
если государство может закрывать глаза на нарушение ,как минимум четырех статей конституции,оно должно понимать что гражданин имеет полное право поступать также
ППКС! Как государство относится к людям так и люди относятся к государству...а государство в данном случае это правительство и вся политическая верхушка, дети которых не идут в армию потому что родители подыскали их тепленькие места на которых они спокойно могут сидеть до 27 лет ни на что не жалуясь пока другим ребятам в армии приходится терпеть издевательства...
пока другим ребятам в армии приходится терпеть издевательства...
Эти ребята, спустя год, сами становятся дедами. Почему бы им не взять и не исправить положение? Не мучать новеньких?
Изменить положение в армии - это дело лишь одного призыва, который, достигнув дембеля, не станет сам измываться над духами. Но почему-то всех устраивает то, что творится сейчас. Так может, это значит, что так и должно быть?
Отправлено: 01.09.06 16:26. Заголовок: Могу ответить лишь цитатой из жж
KoshNatali
Все чаще замечаю, что о вреде армии талдычат люди, в ней не бывавшие. Отсюда напрашивается вывод, что не в опасности армии для общества дело, а в боязни т.н. небывавшего, что вдруг отменят отсрочку, по которой он косит, и придется ему к сапогам кирзовым привыкать.
Моего мужа в армии никто не бил, ничего не отнимал, никто его не насиловал и дачи генералам он не строил. Почему так? Потому что у них пацаны были нормальные. Ведь каждый дух в конце концов становится дедом, и в его руках то, как будет выстроен порядок в части.
Пост N: 220
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Награды:
Отправлено: 02.09.06 05:29. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Потому что у них пацаны были нормальные. Ведь каждый дух в конце концов становится дедом, и в его руках то, как будет выстроен порядок в части.
Ну тут уж и я отвечу. Пацаны-то пацаны, а если попадёшь в часть где уроды одни, как Сычёву досталось...я думаю неприятно. Люди бывают разные...если бы в армию шли Шварцнеггеры всякие тогда ещё может быть, а так посмотрите на новобранцев. Тьфу! Какие-то дистрофики лысые. И кого спрашивается берут в нашу армию? Спасибо. Я лучше в институте 5 лет отучусь, закончу аспирантуру и толку от меня будет больше, чем от любого солдата.
Пост N: 2102
Зарегистрирован: 02.01.06
Рейтинг:
40
Отправлено: 05.09.06 18:43. Заголовок: Re:
Мы с братом так в детстве спорили, кому жить сложнее, женщинам, (потому, что они рожают), или мужчинам, (потому что они ходят в армию). Наверное все-таки женщинам. Не женщинам судить об армии, но так как у нас в семье одному пришлось воевать в Афганистане, а другому в Чечне, это уже при мне, причем 9 месяцев мы даже не знали, живой ли он - никаких писем не доходило, то, если у меня будет сын, то, если только он сам не захочет, он не пойдет в армию. Хрен им всем.
так посмотрите на новобранцев. Тьфу! Какие-то дистрофики лысые.
Сейчас вопрос стоит в том, что эти дистрофики через год сами становятся дедами.gfagnum пишет:
цитата:
как Сычёву досталось
Никто никогда не узнает, что действительно случилось с Сычевым. Не подумайте ничего плохого, но я не доверяю СМИ, они всегда, всегда преувеличивают.
gfagnum пишет:
цитата:
Я лучше в институте 5 лет отучусь, закончу аспирантуру и толку от меня будет больше, чем от любого солдата.
Вот-вот, это Вы, отучитесь и пользу принесете. Но не все такие, как Вы, большинство не хочет ни учиться нормально, ни работать, а маменьки еще их и от армии косят.Гермиона Мудрая пишет:
цитата:
пришлось воевать в Афганистане, а другому в Чечне
Сейчас на горящие точки не отсылают без согласия служащего. А если не ошибаюсь, вообще там срочников нет.
Гермиона Мудрая пишет:
цитата:
он не пойдет в армию
Тогда, следуя Вашей логике, он не отучится в государственной школе и не поступит на бюджетное место в ВУЗ. Это минимум.
Пост N: 6340
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 12:12. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Сейчас на горящие точки не отсылают без согласия служащего. А если не ошибаюсь, вообще там срочников нет.
а как тебе такая горячая точка: Тихоокеанский флот,матросов припахали снаряды перетаскивать.В итоге,один разорвался и у парня оторвало ногу. В итоге,остаток службы,да потом еще и более года,он проволялся в больнице,стал инвалидом,нахрен никому не нужным. Кому говорить спасибо? родине?отцам командирам? или другая ситуация: знакомый парень,попал служить на север,в части ВМФ. Ходил себе тихо мирно в караул,какой-то склад охраняли. Пока двум отмарозкам не понадобилось оружие. В итоге:мой знакомый,его сослуживец с перерезанным горлом,их родители получили соболезнования от государства и похороны за счет армии. Красота? Еще какая красота Есть в какой-то песне хорошая строчка: "Опять везут на родину героев,которым в 20 лет могилы роют"
sas-zh пишет:
цитата:
Сейчас на горящие точки не отсылают без согласия служащего. А если не ошибаюсь, вообще там срочников нет.
sas-zh ,а ты в курсе что практически весь казказ это одна сплошная горячая точка? Теракты в северной осетии,дагестане,чечне,кабардино-балкарии это вполне обыденный ход вещей. Весь юг России не заполонишь контрактниками. В самой чечне расквартирована 58 армия,что само по себе говорит о том что в чечне есть призывники.
Пост N: 844
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Фото:
Награды:
Отправлено: 07.09.06 12:25. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
или другая ситуация: знакомый парень,попал служить на север,в части ВМФ. Ходил себе тихо мирно в караул,какой-то склад охраняли. Пока двум отмарозкам не понадобилось оружие. В итоге:мой знакомый,его сослуживец с перерезанным горлом,их родители получили соболезнования от государства и похороны за счет армии. Красота? Еще какая красота
Ужас-то оно ужас. Тока перерезанное горло может быть в случае, если "жертва" не сопротивлялась. Кош, прости, ничего не хочу плохого сказать про твоего знакомого. Но если вы смотрели 9 роту, то там очень хорошо объясняется, что на карауле надо быть бдительным. Что если один уснет, то потом всю роту перерезанную найдут.
Kosh пишет:
цитата:
матросов припахали снаряды перетаскивать
Да, кошмар. Но несчастный случай, который нельзя было предвидеть.
Пост N: 6344
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Тока перерезанное горло может быть в случае, если "жертва" не сопротивлялась.
как сопротивляться? Кому? Как может два 18 летних парня сопротивляться трем бывшим спецназовцам? Это реальный случай,парня звали Роман Полуэртов,по второму каналу показывали про этот случай программу Честный детектив. Там бывшие морские котики,из подразделения морского спецназа,решили заделаться киллерами,а для начала решили грабануть бензоколонку.Решили раздобыть оружие,лучше чем звять его убив охранников склада ничего не придумали. Так,как могут два 18 летних парня,защатиться от тех,кого учили как правильно и быстро убивать? Они даже не стреляли,потому как были убиты раньше чем поняли что происходит. При определенных обстаятельствах,я мог бы быть там же,но как говориться не судьба.
sas-zh пишет:
цитата:
Что если один уснет, то потом всю роту перерезанную найдут.
в том то и дело что никто не уснул
sas-zh пишет:
цитата:
Но несчастный случай, который нельзя было предвидеть.
а это называется непредвиденные или незапланированные потери. Простая и емкая формулировка,за которой стоят сотни жизней и покалеченных судеб каждый год. Не думаю что находясь в Москве,а не во Владивостоке,этому парню могло оторвать ногу.Но,его призвала родина,которая снизойдет на дешевый протез ноги и маленькую пенсию,ПАРНЮ,КОТОРОМУ СЛОМАЛА ЖИЗНЬ. Это правильно? Нет. Да таких случаев полно,со мной лежал парень,матрос,которого послали чистить пустую цестерну из под чего-то горючего.В итоге ему обожгло все лицо и то,ему повезло,потому как минутой ранее и конец,пишите письма
Пост N: 6345
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:25. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
???
там было три человека,двое бывшие спецназовцы,они и убивали. В итоге:одного убили,второго задержали и через некоторое время и третьего взяли. sas-zh пишет:
цитата:
И не только в армии, но и на гражданке, на производстве... А сколько электриков гибнет от замкнувшего провода в год...
одно дело,когда ты сам выбераешь свою работу и понимаешь риски которые она в себе несет,другое дело когда за тебя это делает поторонний дядя со звездочками на погонах. А отказаться нельзя,потому как это приказ,за отказ могут и посадить
Kosh Про случай в карауле... Но разве армия существует не для того, что б защищать страну, народ? Что б как раз не допустить, что бы такие отморозки овладели оружием и начали беспредельничать? А если б на этот склад напали какие-нить террористы?
Или Вы хотите, что бы каждому служащему В АРМИИ гарантировалось, что за весь срок службы у них не будет случая нападения на часть/склад/страну в конце концов?
Kosh пишет:
цитата:
одно дело,когда ты сам выбераешь свою работу и понимаешь риски которые она в себе несет,другое дело когда за тебя это делает поторонний дядя со звездочками на погонах. А отказаться нельзя,потому как это приказ,за отказ могут и посадить
Посторонний дядя никак не может предвидеть несчастного случая. И как бы нам не хотелось найти виновного в случившемся, это всего лишь случайность.
Пост N: 6346
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:47. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
А если б на этот склад напали какие-нить террористы?
ничего бы не изменилось.Охраняющие склад все равно бы были мертвы sas-zh пишет:
цитата:
Или Вы хотите, что бы каждому служащему В АРМИИ гарантировалось, что за весь срок службы у них не будет случая нападения на часть/склад/страну в конце концов?
я о том и говорю что подобных гарантий никто не дает,а следовательно те кто не хочет терять два года,проводить их в унижениях,лишениях,да еще и с возможностью "героически погибнуть" отдав свой долг родине имеют право не служить
sas-zh пишет:
цитата:
Посторонний дядя никак не может предвидеть несчастного случая. И как бы нам не хотелось найти виновного в случившемся, это всего лишь случайность.
подобной случайности не произошло бы если бы этот парень сидел бы дома,а не был бы в армии. Конституция РФ Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь
но вот это: Всего с начала 2005 года в Вооруженных силах РФ совершено более 6 тысяч преступлений и происшествий. Из общего числа 1457 преступлений совершено в мае 2005 года, в апреле – 1796 преступлений.
С января по май, сообщает Минобороны, восемь военнослужащих были убиты в результате так называемой "дедовщины". кроме того, 88 человек погибли в результате нарушений правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, 39 военнослужащих погибли в результате преступных действий гражданских лиц.
Гибель 83 военнослужащих произошла в результате несчастных случаев. Смерть 14 военнослужащих произошла по неосторожности, один человек погиб в результате нарушения правил обращения с оружием, пять человек погибло по другим причинам.
статистика говорит что даже в мирное время,не на войне,наша армия не гарантирует соблюдение конституции и не гарантирует право на жизнь
Пост N: 6347
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:11. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
или
это когда грузовики с солдатами в кюветы улетают и переворачиваются
sas-zh пишет:
цитата:
А что такое лишения?
например:ограничение свободы слова,передвижения,отсутствие выбора,вскрытие посылок и почты,которые радактируют и читают(я о письмах),некторые за два года не разу не могут поговорить по телефону с домом.
sas-zh пишет:
цитата:
Одна и та же каша каждый день
ты ела когда-нибудь на завтрак квашенную капусту без ничего? А потом ходила копать траншеи? Потом квашенная капуста с рыбой,опять работа,а на ужин квашенная капуста с рыбой? И так каждый день. Но ты находишься за 9000 км от дома,а потому родня к тебе не приедет и перевод денег ты не получишь,потому как ты на острове,а в месяц солдату пологается 30 рублей.Потом по ночам начинает снится все что только можно съесть
sas-zh пишет:
цитата:
Сколько продержатся ни разу не испытавшие чувство голода, холода, физической нагрузки молодцы в окопах?
ты подумай сколько продержутся те кто сейчас в армии и уже испытывает и голод и холод. Автоматы побросают и свалят по домам
sas-zh пишет:
цитата:
Так что ж , лучше вообще его не охранять? Может, тогда сразу все сдать террористам/бандитам и устроить им рай?
а может его должны охранять профессионалы? а не сопляки пару раз стрелявшие на стрельбах
а может его должны охранять профессионалы? а не сопляки пару раз стрелявшие на стрельбах
Кош, может в этом и проблема, что "пару раз на стрельбах стреляют"? Мне кажется, что армия должна быть, и должна быть обязательна для всех, но там должны как раз обучать парней обороняться и оборонять. Каждый отслуживший должен в конце концов стать тем самым профессионалом (ну или почти профи), и потом выбрать - пойти на контракт или пойти домой.
Но опять же, никто не делает ничего, что бы армия обучала. Даже все правозащитники тока шумиху поднимают во время несчастья, но никто не пытается разобраться в графике одной-единственной части.
С другой стороны, представь, что в армии начали УЧИТЬ. Что тогда? Скорее всего, это должно походить на мерикосский фильм про подготовку суперсолдат: определенная диета, прохождение трассы и стрельбы в любую погоду, физические нагрузки да и физические наказания... Вам не кажется, что если и такую армию сделать, то из нее все равно будут бежать. Бежать потому, что мужчиной, способным перенести испытания, быть сложно?
Kosh пишет:
цитата:
грузовики с солдатами в кюветы улетают и переворачиваются
А на гражданке падают самолеты и сходят с рельс поезда.
Пост N: 6349
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:36. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Кош, может в этом и проблема, что "пару раз на стрельбах стреляют"?
а может проблема втом что нельзя давать в руки автомат тому кто не хочет его держать. Слепому же не доверишь вести автобус? Есть профессионалы своего дела и в армии должны служить те кто этого действительно хочет и умеет,а не те кто не смог поступить в интститут sas-zh пишет:
цитата:
Мне кажется, что армия должна быть, и должна быть обязательна для всех, но там должны как раз обучать парней обороняться и оборонять
армия должна быть контрактной,а не повинностью sas-zh пишет:
цитата:
Каждый отслуживший должен в конце концов стать тем самым профессионалом (ну или почти профи), и потом выбрать - пойти на контракт или пойти домой.
не согласен.Выберать надо раньше:идти в армию или нет. Другое дело что надо предоставлять льготы тем кто отслужил: бесплатное обучение,обучение профессии,помощь с жильем. Тогда служба станет стимулом для дальнейшей жизни,даст трамплин для создания семьи - когда есть хорошая работа,жилье,то и рождаемость будет выше,а сегодняшняя армия этого не дает,она только требует,заберает,не давая ничего в замен sas-zh пишет:
цитата:
Бежать потому, что мужчиной, способным перенести испытания, быть сложно?
бежать перестанут тогда,когда отменят обязаловку. ВСЕ ЧТО ИДЕТ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ это противоречит свободолюбию человека. sas-zh пишет:
цитата:
А на гражданке падают самолеты и сходят с рельс поезда.
но,решение лететь на самолете или ехать на поезде,каждый принимает для себя сам,а не выполняет приказ. Это разные вещи когда ты пошел и тебя убили или тебе приказали,ты пошел и тебя убили
А я думаю, что каждый мужчина должен уметь в случае войны защитить себя, семью и родных. Контрактная армия - да, она должна работать, действовать на т.н. горячих точках, на границе (кстати, сейчас вроде в пограничные войска тока контрактников начнут брать). Но должны быть и обучающие корпуса, в которых будут готовить мужчин к тому, что они мужчины и в случае опасности должны будут суметь защитить. Господи, да даже в животном мире самец защищает самку и потомство, а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
А как Вам, кстати, молчелы, косящие от армии путем поступания на службу в милицию?
Пост N: 6350
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:58. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
А я думаю, что каждый мужчина должен уметь в случае войны защитить себя, семью и родных
sas-zh ,разве ты веришь что в случае войны наш народ просто так будет сдаваться на милость врага? Порвем любого и звездно-полосатые нам не помеха sas-zh пишет:
цитата:
Контрактная армия - да, она должна работать, действовать на т.н. горячих точках, на границе (кстати, сейчас вроде в пограничные войска тока контрактников начнут брать). Но должны быть и обучающие корпуса, в которых будут готовить мужчин к тому, что они мужчины и в случае опасности должны будут суметь защитить.
против обучающих корпусов не имею ничего против,только одно "но". Все должно быть на добровольной основе,а не по принуждению sas-zh пишет:
цитата:
Господи, да даже в животном мире самец защищает самку и потомство, а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
но я не видел чтобы в животном мире,самцов на два года заберали в армию. Может животный мир понял раньше людей что инстинкты самосохранения себя и семьи не надо прививать.Может животные поняли что эти инстинкты сидят в каждом индивидуме и выходят на ружу при стресовых ситуациях? sas-zh пишет:
цитата:
а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
а как будет действовать юноша который держал автомат в руках,но которому сломали позвоночник в армии и он остался парализованным на всю жизнь.Боюсь что у такого юноши уже никогда не будет семьи,а если она и была,то кто будет кормить эту семью? И,само собой что от подобного юноши много пользы на войне не получишь
Но нельзя упускать из виду то, что самцы используют тока когти и зубы. Человечество же наделено военной техникой и разумом, с которыми одними инстинктами не справиться.
Kosh пишет:
цитата:
разве ты веришь что в случае войны наш народ просто так будет сдаваться на милость врага
Нет, не будет. Но не сможет организовать и направить свои действия.
Kosh пишет:
цитата:
но которому сломали позвоночник в армии
Давайте все-таки определимся, мы говорим про дедовщину или несчастные случаи?
Пост N: 6348
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
?
а вот это и есть случай,когда преступные действия гражданских лиц привели к гибели двух солдат.Две жизни стали равны цене двум автоматам.Это не правильно
Пост N: 6351
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 17:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Но нельзя упускать из виду то, что самцы используют тока когти и зубы. Человечество же наделено военной техникой и разумом, с которыми одними инстинктами не справиться.
инстинк убивать не требует дополнительного обучения,также как и инстинкт самосохранения sas-zh пишет:
цитата:
Но не сможет организовать и направить свои действия.
а я верю что сможет и пока не случится факт начала войны обе точки зрения имеют право на существование. sas-zh пишет:
цитата:
Давайте все-таки определимся, мы говорим про дедовщину или несчастные случаи?
я думал что мы говорим о праве на жизнь,которое оговорено в конституции. Дедовщина и несчастные случаи противоречат этому. Какая разница каким образом придет смерть,если она придет? Сам факт дедовщины и несчастного случая это уже нонсенс,чего по идеи не должно быть sas-zh пишет:
цитата:
Фу, слава Богу, а то уж я хотела предложить переименовать тему в "Проблемы современной армии"
но ты сама завела разговор об армии.Его можно прекратить в любой момент
Вобщем так, я - нацист, если можно так сказать. Преклоняюсь перед великим Гением фюрера. Считаю, что его не справедливо обвиняют в истреблении евреев. Да, он их не любил, но не истреблял.
Слушайте, он никого не хотел истреблять! Он их сначала хотел переселить подальше от нормальных людей! На Мадагаскар например. А про зверства в лагерях все придумали. Да там погибли люди, но не в газовых камерах, а от тифа. Почитайте книгу "Шесть миллионов потерянные и найденны, может поймете.
Пост N: 7730
Зарегистрирован: 13.10.05
Рейтинг:
65
Отправлено: 23.12.06 14:58. Заголовок: Re:
Амариэль пишет:
цитата:
Слушайте, он никого не хотел истреблять
да что ты говоришь.А что он хотел делать? Чаи с евреями гонять или пряниками их кормить? Амариэль пишет:
цитата:
На Мадагаскар например
ну,допустим не он,а романтики из СД.Даже Гиммлер бредил подобными идеями,но не судьба.Потом было решено продавать евреев организации Массад и это был хороший бизнесс(одно время).Ну,а потом было принято окончательное решение еврейского вопроса Амариэль пишет:
цитата:
А про зверства в лагерях все придумали. Да там погибли люди, но не в газовых камерах, а от тифа.
естественно придумали.А все очевидцы врут,те кто чистил эти самые газовые камеры тоже врут.Какие все не хорошие,если пытаются очернить черную форму СС и череп с костями на фуражках.... Амариэль пишет:
цитата:
Почитайте книгу "Шесть миллионов потерянные и найденны, может поймете.
автора не назовешь? Часом не адепт теории ревизионизма? Амариэль пишет:
цитата:
я за фюрера любому бошку оторву!
забавно это слышать от человека,право на существование которого было для Шикельгрубера просто не приемлимым
Пост N: 832
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
15
Фото:
Награды:
Отправлено: 23.12.06 20:30. Заголовок: Re:
Амариэль пишет:
цитата:
А вообще, я за фюрера любому бошку оторву!
Сказал маленький мальчик и побежал играть в контер страйк Малыш ты думаешь твои косточки допустим выдержат 2-3 пули 9мм калибра? То-то же...и твой фюрер не выдержал Не...люди не от газовых камер умирали что ты...там просто неприятно пахло...они немылись просто наверно А всётаки миллионы людей у нас прям такие прозаики...так реально пишут о пытках в лагерях...ну просто фантасты. Амариэль пишет:
цитата:
Прочитайте книгу "Шесть миллионов потеряны и найдены"
Дай автора вот тихими вечерами засяду и буду читать бред полоумного засранца.
Автора вам надо? Пожалуйста, эрнст Цундель. Настоящая фамилия фюрера ГИТЛЕР, а НЕ Шикльгрубер. Эту фамилию носил его отец пока официально не взял фамилию своего приемного отца. В документах четко указано Гитлер. А те, кто думает, что Шикльгрубер настоящая, заблуждаются. И вообще, не собираюсь я с вами спорить.
Пост N: 7742
Зарегистрирован: 13.10.05
Рейтинг:
65
Отправлено: 26.12.06 14:43. Заголовок: Re:
Амариэль пишет:
цитата:
эрнст Цундель
простой поиск по яндексу говорит о том что этот чел расист,который уже несколько раз был под судом и в данный момент сидит в тюрьме.Ну,очень исчерпывающая информация Амариэль пишет:
цитата:
не собираюсь я с вами спорить.
ясен пень,потому как ты не по адресу попала.Тебе на формат 18 надо
Пост N: 839
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
15
Фото:
Награды:
Отправлено: 27.12.06 19:07. Заголовок: Re:
Kosh пишет:
цитата:
простой поиск по яндексу говорит о том что этот чел расист,который уже несколько раз был под судом и в данный момент сидит в тюрьме.Ну,очень исчерпывающая информация
Я почему-то так и думал, что это простой уголовник и из себя он ничего хорошего не представляет. Хе...и я был прав. Амариэль пишет:
цитата:
И вообще, не собираюсь я с вами спорить.
И правильно! Потому, что несмлжешь ничего нам противопоставить. Иди читай умные книжки такие, как историю России, а не всякий бред.
Пост N: 860
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Russia, Москва
Рейтинг:
15
Фото:
Награды:
Отправлено: 06.01.07 19:28. Заголовок: Re:
Амариэль пишет:
цитата:
Не такая уж она и умная ваша история России
Ну...знаешь...это, поверь не тебе судить. Эту историю писали не одно тысячелетие и если собрать её из разных источников. Говорю из разных потому, что цинзура во все времена была разная. Некоторые вещи просто запрещали. Ну так вот эту историю составляли очень умные люди...у моего знакомого дед историк, так мы его как-то слушали и интерес хочу сказать был коллосальный, поэтому ненужно столь резко отзываться о нашей истории. Кстати советую почитать книги (иногда её разбивали на несколько частей): История Государства Российского. Книга авторская, довольно интересная. Прошу прощения автора щас не помню...
Вообще, по-моему есть большая разница между фразами "переписать историю" и "пересмотреть историю".
Переписать - это взять и от балды написать свой взглая на вещи. Так сказать, исторический роман, основанный на реальных событиях. Таких книг сейчас великое множество и стоит подумать, надо ли их принимать за учебники.
Другое дело - пересмотр истории. Думаю, что чем дальше от минувших дней, тем больше будет выясняться разных интересных подробностей о наших предках. В конце концов, если б не такое свойство истории, мы бы никогда не узнали ни о царских переворотах, ни о шпионах тайных и прочих "совершенно секретных" в свою бытность фактах.
Только вот охотники до подобных пересмотров должны осознавать свою ответственность за свои творения. Если удалось найти некий интересный документ, это событие не должно ограничиться публикацией единоличного мнения одного неизвестного автора, решившего на документе попиариться. Документ должен быть отсканен и выставлен на обозрение общественностии, что бы сам каждый решил, где правда.
Пост N: 7877
Зарегистрирован: 13.10.05
Рейтинг:
65
Отправлено: 09.01.07 21:40. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
есть большая разница между фразами "переписать историю" и "пересмотреть историю".
а по мне нет тут разницы.Сначала идет пересмотр истории,а после следует переписка этой самой истории,путем напечатывания новых учебников по этой самой истории,будь она не ладна.И пересмотр и переписывание были,есть и будут есть
Пост N: 29
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.07 12:27. Заголовок: Re:
Inviz пишет:
цитата:
меня кримировали!
ну, не знаю, после нескольких американских фильмов, где урну с прахом рассыпаю, а потом пыле6сосико собирают обратно, не хочется что бы меня и кремировали...хотя к тому времени может мне и все равно будет. а еще был случай в англии, когда воры залезли в дом и увидели вазу с надписью "Чарли", они думали, что это наркотик ну и..., а потом оказалось, что это прах любимой собаки хозяйки дома... тоже, согласитесь, неприятно. так что предлагаю придумать новый способ погребения!
Пост N: 7947
Зарегистрирован: 13.10.05
Рейтинг:
65
Отправлено: 20.01.07 15:12. Заголовок: Re:
Black Heaven пишет:
цитата:
а ваще прикольно: гроб хрустальный и все такое...
а вы случайно не слышали историю Паганини,скрипача? После его смерти,церковь запретила его хоронить в земле,потому как при жизни Паганини ходили слухи о его контракте с дьяволом.Сам Паганини эти слухи не отрицал,делая себе рекламу.Так вот,сыну Паганини удалось наконец похорить по всем правилам своего отца только лишь через 57 после смерти,потратив практически все состояние и заплатив церкви 1100000 франков.Но,это не главное,а главное то что какое-то время гроб Паганини был на Кипре,в подвешенном состоянии,висел над землей в пещере на тросах Не самое наверное хорошее состояние
Пост N: 7986
Зарегистрирован: 13.10.05
Рейтинг:
65
Отправлено: 22.01.07 16:38. Заголовок: Re:
Black Heaven пишет:
цитата:
а я то! в институт поступила, профессию получить хочу, деньги зарабатывать *честным* трудом.
проще говоря,ты пошла по ложному пути немедленно сверни с этой дорожки и организуй по быстрому какой-нибудь приорат или церковь Новое слово амонитов Потом поделишься денежками
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет