Итак, я создала эту тему, чтобы высказаться и предлагаю вам сделать то же самое! Здесь можно высказаться на любую тему! Признаться в любви\ненависти к форумчанину, рассказать что вас бесит, высказать сокровенные мучащие вас мысли...Не бойтесь вам станет легче! Я начну....
Наверное все слышали о падении самолета? Я ,конечно, все понимаю трагедия....НО к чему же делать траур? Не знаю как вы, но я не скорблю! там не было моих родных или друзей... Если посмотреть статистику по смертности, то надо делать траур КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Так почему же все так выпендриваются? Я имею ввиду государство, телевидение... Они ведь тоже не скорбят!
Недавно я открыла одну простую истину! Христианство противоречит само себе! Это очень просто доказать! Одна из заповедей: "Не создай себе кумира"... А люди верующие его себе создали! Называйте кумира как хотите: Бог, Иисус, Богоматерь, святые... У верующих весят дома иконки, как постеры на стене подростка! Занятно...правда?
И последняя вещь о которой на сегодня я хочу высказаться - это похороны.... Два дня назад в соседнем с моим подъездом были похороны женщины... Ей было всего лишь лет 40, у нее осталась дочь 11-ти классница... Ужасно... Мне кажется почти все боятся потерять родителей как и они нас! Бедная девочка, это так ужасно... Но я хочу поговорить не о чувствах, а о традициях... Мало того, что в похоронах нет ничего хорошего, так и русские делают их еще более страшными! Плачущие бабки со свечами, на зеркалах простыни, покойник стоит дома 3 дня...(эти воспоминания остались с детства)... Недавние похороны были менее ужасными, но все же ужасными... Как я поняла покойница дома не была 3 дня, ее сразу привезли из морга в гробу... Но когда они вытащили гроб и поставили его возле подъезда для прощания... Я рассмотрела все в мельчайших подробностях! УЖАС! Красный гроб, покойница накрыта какой-то тканью до подбородка, на голове платок, на лбу какая-то бумажка с надписью! Нет ну что за уродство! Нельзя было ее накрасить, причесать, одеть самый лучший наряд, в руки положить цветок... И не класть на голову тупую надпись или одевать платок! Мы наблюдали за этим с мамой и я высказала ей свои соображения про гроб, про ужас... на что она мне ответила, что мож нет денег на лучший гроб... И в правду может... Но хотя бы не оббивать его красной тканью, а какой нибудь другой! Когда я пытаюсь заговорить о смерти с родителями они пугаются и злятся... Я все ,конечно, понимаю "ребенок не должен умереть раньше родителей" , НО в каком мире мы живем! В конце концов я пришла к выводу, что хочу, чтобы меня кримировали! Да! И дешевле, и не получится, что меня похоронят заживо, на что мне мама отвечает:"Так делают вскрытие", тут невольно вспоминается шутка:"Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия..." и еще один плюс за кримацию тебя не будут есть черви и потом люди... Знаете одну мудрую мысль? Бедяк может поужинать королем...король умер, его похоронили, его ели черви, этих червей выкапал бедняк и пошел ловить рыбу, рыба съела червя, бедняк рыбу... Вот так бедняк может съесть короля!
Интересно, как вы относитесь к моим взглядам на катастрофу, веру, похороны, кримацию...разделяете? нет? почему? Выскажетесь!!!
Ужас-то оно ужас. Тока перерезанное горло может быть в случае, если "жертва" не сопротивлялась. Кош, прости, ничего не хочу плохого сказать про твоего знакомого. Но если вы смотрели 9 роту, то там очень хорошо объясняется, что на карауле надо быть бдительным. Что если один уснет, то потом всю роту перерезанную найдут.
Kosh пишет:
цитата:
матросов припахали снаряды перетаскивать
Да, кошмар. Но несчастный случай, который нельзя было предвидеть.
Пост N: 6344
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Тока перерезанное горло может быть в случае, если "жертва" не сопротивлялась.
как сопротивляться? Кому? Как может два 18 летних парня сопротивляться трем бывшим спецназовцам? Это реальный случай,парня звали Роман Полуэртов,по второму каналу показывали про этот случай программу Честный детектив. Там бывшие морские котики,из подразделения морского спецназа,решили заделаться киллерами,а для начала решили грабануть бензоколонку.Решили раздобыть оружие,лучше чем звять его убив охранников склада ничего не придумали. Так,как могут два 18 летних парня,защатиться от тех,кого учили как правильно и быстро убивать? Они даже не стреляли,потому как были убиты раньше чем поняли что происходит. При определенных обстаятельствах,я мог бы быть там же,но как говориться не судьба.
sas-zh пишет:
цитата:
Что если один уснет, то потом всю роту перерезанную найдут.
в том то и дело что никто не уснул
sas-zh пишет:
цитата:
Но несчастный случай, который нельзя было предвидеть.
а это называется непредвиденные или незапланированные потери. Простая и емкая формулировка,за которой стоят сотни жизней и покалеченных судеб каждый год. Не думаю что находясь в Москве,а не во Владивостоке,этому парню могло оторвать ногу.Но,его призвала родина,которая снизойдет на дешевый протез ноги и маленькую пенсию,ПАРНЮ,КОТОРОМУ СЛОМАЛА ЖИЗНЬ. Это правильно? Нет. Да таких случаев полно,со мной лежал парень,матрос,которого послали чистить пустую цестерну из под чего-то горючего.В итоге ему обожгло все лицо и то,ему повезло,потому как минутой ранее и конец,пишите письма
Пост N: 6345
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:25. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
???
там было три человека,двое бывшие спецназовцы,они и убивали. В итоге:одного убили,второго задержали и через некоторое время и третьего взяли. sas-zh пишет:
цитата:
И не только в армии, но и на гражданке, на производстве... А сколько электриков гибнет от замкнувшего провода в год...
одно дело,когда ты сам выбераешь свою работу и понимаешь риски которые она в себе несет,другое дело когда за тебя это делает поторонний дядя со звездочками на погонах. А отказаться нельзя,потому как это приказ,за отказ могут и посадить
Kosh Про случай в карауле... Но разве армия существует не для того, что б защищать страну, народ? Что б как раз не допустить, что бы такие отморозки овладели оружием и начали беспредельничать? А если б на этот склад напали какие-нить террористы?
Или Вы хотите, что бы каждому служащему В АРМИИ гарантировалось, что за весь срок службы у них не будет случая нападения на часть/склад/страну в конце концов?
Kosh пишет:
цитата:
одно дело,когда ты сам выбераешь свою работу и понимаешь риски которые она в себе несет,другое дело когда за тебя это делает поторонний дядя со звездочками на погонах. А отказаться нельзя,потому как это приказ,за отказ могут и посадить
Посторонний дядя никак не может предвидеть несчастного случая. И как бы нам не хотелось найти виновного в случившемся, это всего лишь случайность.
Пост N: 6346
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 14:47. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
А если б на этот склад напали какие-нить террористы?
ничего бы не изменилось.Охраняющие склад все равно бы были мертвы sas-zh пишет:
цитата:
Или Вы хотите, что бы каждому служащему В АРМИИ гарантировалось, что за весь срок службы у них не будет случая нападения на часть/склад/страну в конце концов?
я о том и говорю что подобных гарантий никто не дает,а следовательно те кто не хочет терять два года,проводить их в унижениях,лишениях,да еще и с возможностью "героически погибнуть" отдав свой долг родине имеют право не служить
sas-zh пишет:
цитата:
Посторонний дядя никак не может предвидеть несчастного случая. И как бы нам не хотелось найти виновного в случившемся, это всего лишь случайность.
подобной случайности не произошло бы если бы этот парень сидел бы дома,а не был бы в армии. Конституция РФ Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь
но вот это: Всего с начала 2005 года в Вооруженных силах РФ совершено более 6 тысяч преступлений и происшествий. Из общего числа 1457 преступлений совершено в мае 2005 года, в апреле – 1796 преступлений.
С января по май, сообщает Минобороны, восемь военнослужащих были убиты в результате так называемой "дедовщины". кроме того, 88 человек погибли в результате нарушений правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, 39 военнослужащих погибли в результате преступных действий гражданских лиц.
Гибель 83 военнослужащих произошла в результате несчастных случаев. Смерть 14 военнослужащих произошла по неосторожности, один человек погиб в результате нарушения правил обращения с оружием, пять человек погибло по другим причинам.
статистика говорит что даже в мирное время,не на войне,наша армия не гарантирует соблюдение конституции и не гарантирует право на жизнь
Пост N: 6347
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:11. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
или
это когда грузовики с солдатами в кюветы улетают и переворачиваются
sas-zh пишет:
цитата:
А что такое лишения?
например:ограничение свободы слова,передвижения,отсутствие выбора,вскрытие посылок и почты,которые радактируют и читают(я о письмах),некторые за два года не разу не могут поговорить по телефону с домом.
sas-zh пишет:
цитата:
Одна и та же каша каждый день
ты ела когда-нибудь на завтрак квашенную капусту без ничего? А потом ходила копать траншеи? Потом квашенная капуста с рыбой,опять работа,а на ужин квашенная капуста с рыбой? И так каждый день. Но ты находишься за 9000 км от дома,а потому родня к тебе не приедет и перевод денег ты не получишь,потому как ты на острове,а в месяц солдату пологается 30 рублей.Потом по ночам начинает снится все что только можно съесть
sas-zh пишет:
цитата:
Сколько продержатся ни разу не испытавшие чувство голода, холода, физической нагрузки молодцы в окопах?
ты подумай сколько продержутся те кто сейчас в армии и уже испытывает и голод и холод. Автоматы побросают и свалят по домам
sas-zh пишет:
цитата:
Так что ж , лучше вообще его не охранять? Может, тогда сразу все сдать террористам/бандитам и устроить им рай?
а может его должны охранять профессионалы? а не сопляки пару раз стрелявшие на стрельбах
а может его должны охранять профессионалы? а не сопляки пару раз стрелявшие на стрельбах
Кош, может в этом и проблема, что "пару раз на стрельбах стреляют"? Мне кажется, что армия должна быть, и должна быть обязательна для всех, но там должны как раз обучать парней обороняться и оборонять. Каждый отслуживший должен в конце концов стать тем самым профессионалом (ну или почти профи), и потом выбрать - пойти на контракт или пойти домой.
Но опять же, никто не делает ничего, что бы армия обучала. Даже все правозащитники тока шумиху поднимают во время несчастья, но никто не пытается разобраться в графике одной-единственной части.
С другой стороны, представь, что в армии начали УЧИТЬ. Что тогда? Скорее всего, это должно походить на мерикосский фильм про подготовку суперсолдат: определенная диета, прохождение трассы и стрельбы в любую погоду, физические нагрузки да и физические наказания... Вам не кажется, что если и такую армию сделать, то из нее все равно будут бежать. Бежать потому, что мужчиной, способным перенести испытания, быть сложно?
Kosh пишет:
цитата:
грузовики с солдатами в кюветы улетают и переворачиваются
А на гражданке падают самолеты и сходят с рельс поезда.
Пост N: 6349
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:36. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Кош, может в этом и проблема, что "пару раз на стрельбах стреляют"?
а может проблема втом что нельзя давать в руки автомат тому кто не хочет его держать. Слепому же не доверишь вести автобус? Есть профессионалы своего дела и в армии должны служить те кто этого действительно хочет и умеет,а не те кто не смог поступить в интститут sas-zh пишет:
цитата:
Мне кажется, что армия должна быть, и должна быть обязательна для всех, но там должны как раз обучать парней обороняться и оборонять
армия должна быть контрактной,а не повинностью sas-zh пишет:
цитата:
Каждый отслуживший должен в конце концов стать тем самым профессионалом (ну или почти профи), и потом выбрать - пойти на контракт или пойти домой.
не согласен.Выберать надо раньше:идти в армию или нет. Другое дело что надо предоставлять льготы тем кто отслужил: бесплатное обучение,обучение профессии,помощь с жильем. Тогда служба станет стимулом для дальнейшей жизни,даст трамплин для создания семьи - когда есть хорошая работа,жилье,то и рождаемость будет выше,а сегодняшняя армия этого не дает,она только требует,заберает,не давая ничего в замен sas-zh пишет:
цитата:
Бежать потому, что мужчиной, способным перенести испытания, быть сложно?
бежать перестанут тогда,когда отменят обязаловку. ВСЕ ЧТО ИДЕТ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ это противоречит свободолюбию человека. sas-zh пишет:
цитата:
А на гражданке падают самолеты и сходят с рельс поезда.
но,решение лететь на самолете или ехать на поезде,каждый принимает для себя сам,а не выполняет приказ. Это разные вещи когда ты пошел и тебя убили или тебе приказали,ты пошел и тебя убили
А я думаю, что каждый мужчина должен уметь в случае войны защитить себя, семью и родных. Контрактная армия - да, она должна работать, действовать на т.н. горячих точках, на границе (кстати, сейчас вроде в пограничные войска тока контрактников начнут брать). Но должны быть и обучающие корпуса, в которых будут готовить мужчин к тому, что они мужчины и в случае опасности должны будут суметь защитить. Господи, да даже в животном мире самец защищает самку и потомство, а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
А как Вам, кстати, молчелы, косящие от армии путем поступания на службу в милицию?
Пост N: 6350
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:58. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
А я думаю, что каждый мужчина должен уметь в случае войны защитить себя, семью и родных
sas-zh ,разве ты веришь что в случае войны наш народ просто так будет сдаваться на милость врага? Порвем любого и звездно-полосатые нам не помеха sas-zh пишет:
цитата:
Контрактная армия - да, она должна работать, действовать на т.н. горячих точках, на границе (кстати, сейчас вроде в пограничные войска тока контрактников начнут брать). Но должны быть и обучающие корпуса, в которых будут готовить мужчин к тому, что они мужчины и в случае опасности должны будут суметь защитить.
против обучающих корпусов не имею ничего против,только одно "но". Все должно быть на добровольной основе,а не по принуждению sas-zh пишет:
цитата:
Господи, да даже в животном мире самец защищает самку и потомство, а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
но я не видел чтобы в животном мире,самцов на два года заберали в армию. Может животный мир понял раньше людей что инстинкты самосохранения себя и семьи не надо прививать.Может животные поняли что эти инстинкты сидят в каждом индивидуме и выходят на ружу при стресовых ситуациях? sas-zh пишет:
цитата:
а как же будет действовать юноша, ни разу не державший автомат в руках?
а как будет действовать юноша который держал автомат в руках,но которому сломали позвоночник в армии и он остался парализованным на всю жизнь.Боюсь что у такого юноши уже никогда не будет семьи,а если она и была,то кто будет кормить эту семью? И,само собой что от подобного юноши много пользы на войне не получишь
Но нельзя упускать из виду то, что самцы используют тока когти и зубы. Человечество же наделено военной техникой и разумом, с которыми одними инстинктами не справиться.
Kosh пишет:
цитата:
разве ты веришь что в случае войны наш народ просто так будет сдаваться на милость врага
Нет, не будет. Но не сможет организовать и направить свои действия.
Kosh пишет:
цитата:
но которому сломали позвоночник в армии
Давайте все-таки определимся, мы говорим про дедовщину или несчастные случаи?
Пост N: 6348
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 15:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
?
а вот это и есть случай,когда преступные действия гражданских лиц привели к гибели двух солдат.Две жизни стали равны цене двум автоматам.Это не правильно
Пост N: 6351
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
63
Фото:
Отправлено: 07.09.06 17:13. Заголовок: Re:
sas-zh пишет:
цитата:
Но нельзя упускать из виду то, что самцы используют тока когти и зубы. Человечество же наделено военной техникой и разумом, с которыми одними инстинктами не справиться.
инстинк убивать не требует дополнительного обучения,также как и инстинкт самосохранения sas-zh пишет:
цитата:
Но не сможет организовать и направить свои действия.
а я верю что сможет и пока не случится факт начала войны обе точки зрения имеют право на существование. sas-zh пишет:
цитата:
Давайте все-таки определимся, мы говорим про дедовщину или несчастные случаи?
я думал что мы говорим о праве на жизнь,которое оговорено в конституции. Дедовщина и несчастные случаи противоречат этому. Какая разница каким образом придет смерть,если она придет? Сам факт дедовщины и несчастного случая это уже нонсенс,чего по идеи не должно быть sas-zh пишет:
цитата:
Фу, слава Богу, а то уж я хотела предложить переименовать тему в "Проблемы современной армии"
но ты сама завела разговор об армии.Его можно прекратить в любой момент
Вобщем так, я - нацист, если можно так сказать. Преклоняюсь перед великим Гением фюрера. Считаю, что его не справедливо обвиняют в истреблении евреев. Да, он их не любил, но не истреблял.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме